Tenkrát a dnes II. – čtenářské reakce

Tenkrát a dnes II. – čtenářské reakce

přispěli TK, PČ,JK

Vlkův  úvod|:

Zdá se,  že  jsem  svým dnešním  článkem    Tenkrát a  dnes  tnul  do živého! Alespoň  dle  množství  a dodávám – především  kvality a  fundovanosti čtenářských reakcí  na  mém mailu.  Opravdu,  ačkoliv jsem se  snažil pojmout  to srovnání  komplexně,  leccos  zůstalo nevysloveno.  Moc  děkuji  za  reakce všem kteří se ozvali. Právě  kvůli komplexnosti  zpracování  tématu, aby  bylo  jasné, co  leje  do hlav  |fialovým  buldům  Seznam.cz a  vůbec  český  mainstream, vydávám dnes  tento  další  článek.

Takže co ve  Srovnání  nebylo,ačkoliv  tam patří.

začnu  mailem od TK

Dobrý den vlku,

rád bych v reakci na Váš článek doplnil pár věcí, které v něm nezazněly, a které je dle mého zbytečné psát do diskuze pod článkem na Seznamu.
Už při zběžném pohledu mě napadají tři argumenty, které jsou v rámci režijní masírky, ať už z nevědomosti, nebo úmyslně, vynechávány.

1. Celková mzda není to samé, co disponibilní mzda. Pokud například srovnáváme mzdy 2 000 a 40 000, přičemž v jednom případě zbyde 1 800 a ve druhém pouhých 5 000 (protože hypotéka / nájem, drahé energie atd.), tak je potřeba srovnávat těch 1 800 a 5 000, nikoliv celé mzdy. Přičemž, pokud je mi známo, před rokem 89 byly mandatorní výdaje na bydlení, vodu atd. procentuálně výrazně nižší. Dnešní drahota nezbytných věcí tedy dopadá mnohem více na lidi s nižšími příjmy, což se ve srovnáních, jaké je to ze Seznamu, neobjevuje.
Podotýkám, že podobná manipulace se běžně objevuje při srovnávání cen bydlení. Údaj „byt stojí sto průměrných mezd“ reálně neznamená, že si někdo s průměrnou mzdou pořídí vlastní bydlení za cca devět let, nýbrž to, že je vlastní bydlení pro takového člověka nedostupné.

2. Srovnání je potřeba pokud možno očistit od vlivu technického pokroku. Občas vidívám články typu „auta byla za socialismu nedostupná“, jenže dnešní technologie obecně umožňují vyšší automatizovanost a masovost výroby. Bez srovnání s nějakým průměrem minimálně z okolních zemí nám podobné údaje moc neřeknou.

3. Řada nižších cen např. potravin je na úkor toho, že jsou produkovány v jiných zemích, za nesrovnatelných mezd a podmínek. To má pak další dopady, které sice nejsou vidět hned, ale v dlouhodobém měřítku jsou docela zásadní – odliv peněz, průmyslu atd. Dovolil bych si takové ošklivé srovnání – nechali jsme se napálit jak Indiáni, když měnili kožešiny za levné cetky, Globalismus umožnil pumpovat sem levnou práci odjinud a odvádět cenné věci ven. Se všemi dopady, které to mělo, má a mít bude. Vedle toho – jde také  o otázku  nejen ceny, ale  také  kvality. Zejména  u potravin. Tenkrát platily  přísné  ČSN, které  určovali, co potravina musí –  smí – nesmí  obsahovat,  jak  má být  vyrobena a  skladována. Vše pod přísnou kontrolou.  Malé  ústupky  panovaly  jen v případě,  že se výrobce  vešel  do tzv. Oborové  normy. Ale  i ty  držely neskonale  vyšší  standard než dnešních  výrobců.  Však  také  když  řetězce  se  rozhodnou  k nějaké  velké promo akci,  velmi často anancují  retro výrobky  produkované  podle  normy ČSN xxxxxx z roku yyyyyyy jako  velkou a  drahou specialitu. Klasicky  šunkový  salám, vinnou  klobásu ,  ale i spoustu  jiných  zejména  masných výrobků.  Přidejme si  k tomu  ještě  dnes už smutně proslulou  dvojí  kvalitu stejného  zboží pro český  německý  trh!

Podobně to pojal PČ:

Ano máte naprostou pravdu, že srovnávat kolik si mohu koupit některých potravin z průměrného platu dnes a kdysi vychází lépe pro dnešek. Ale to jen proto, že autor na seznamu postupoval takto jednoduše a v rozporu s reálným životem a de facto i asi záměrně. Ono nejprve každý měsíc musíme zaplatit bydlení, tj. nájmy a služby s bydlením spojené, náklady na výchovu dětí v MŠ a ZDŠ, náklady za nejrůznější kroužky a taky na naše zdraví, dopravu do zaměstnání a škol (já za měsíc projezdím cca 2.700 Kč) a teprve pak si kupujeme to ostatní a to tolik, kolik nám zbude, až uhradíme ty nutné výdajové položky, o kterých píši na úvod této věty. A to včetně šetření na dovolenou, studium  dětí,  vlastní důchod a skutečně ty dřívější podnikové byly za „babku“ a ještě jsme tím podporovali vlastní ekonomiku!

Takže pokud by se to takto srovnávalo, pak by uvedený přehled vypadal dost tristně pro dnešní polit.garnituru a vypovídal by i o kvalitě života dnes a včera. Byť pro většinu lidiček z balíku, který nazývám konzumní stádo, by toto nebylo přínosem, oni nechtějí příliš přemýšlet. Pro ně jsou důležité slevové akce v marketech (pro mnohé ale i životně nutné k lepšímu přežití do dalšího měsíce). Navíc dodávám, že srovnávat se s režimem, který ukončil svou pouť v r. 89 a zcela jistě by se vyvíjel k lepšímu, pokud by chtěl pokračovat v existenci (na rozdíl od dnešního kapitalismu, který nedovede vyřešit žádnou ze základních potřeb obyčejných lidí, vč. energetických potřeb!!) s časem po 35 letech není objektivní ani spravedlivé.

To jako by se za minulého režimu vyčítalo 1. republice, že domácnosti neměly např. TV, ledničky, záchody a koupelny v každé domácnosti apod.

Ano tenhle režim nepostavil nic, snad kromě těch dálnic, co bude sloužit dalším generacím (a nablýskané fasády domů). Žádné přehrady, žádné nové elektrárny (max. plynové za zbourané uhelné). 2 bloky v Dukovanech doslouží, tuším po r. 2035, tudíž případná dostavba dalších 2 bloků bude jen NÁHRADOU za odstavené!!! A bohužel to nevypadá, že by se v horizontu dvou let začalo zde něco dít, natož stavět. Jo byly časy, kdy jsme si ty atomovky stavěli téměř sami, s malou pomocí Sovětů. Dnes, ani náhodou, a je to jeden z četných dokladů úpadku této republiky za 35 let. Kde je dnes např. ČLR ve srovnání s námi a kde byla Čína před 35 lety a ČSSR?l?  To naše zaostávání nemůže více vyniknout, než právě ve srovnání s tou ČLR. A ještě někde je zřetelně vidět ten úpadek: v potravinové závislosti na dovozu jídla všeho druhu!! Přesto si o sobě myslíme, že jsme kdosi, cosi (bohužel toto si myslí též hodně lidí, nejen politici, ale je to především výsledkem naprosto neobjektivních a neadekvátních informací a úpadku školství – prostě stav, který zovu vymyté mozky). A náprava bude těžko řešitelná, jelikož rozhodující část ekonomiky je v zahraničních rukách….

A nakonec  přidám  velmi  dobrý cenový  přehled  Tenkrát  od JK

Zdravím srdečně vlka.

Ten dnešní Váš článek je výborný, tedy hlavně to doplnění toho čeho se se pro jistotu seznam vůbec nedotknul, neboť by nejspíše pohořel jak papír.

Ano máte naprostou pravdu, že srovnávat kolik si mohu koupit některých potravin z průměrného platu dnes a kdysi vychází lépe pro dnešek. Ale to jen proto, že autor na seznamu postupoval takto jednoduše a v rozporu s reálným životem a de facto i asi záměrně. Ono nejprve každý měsíc musíme zaplatit bydlení, tj. nájmy a služby s bydlením spojené, náklady na výchovu dětí v MŠ a ZDŠ, náklady za nejrůznější kroužky a taky na naše zdraví, dopravu do zaměstnání a škol (já za měsíc projezdím cca 2.700 Kč) a teprve pak si kupujeme to ostatní a to tolik, kolik nám zbude, až uhradíme ty nutné výdajové položky, o kterých píši na úvod této věty. A to včetně šetření na dovolenou, a skutečně ty dřívější podnikové byly za „babku“ a ještě jsme tím podporovali vlastní ekonomiku!

A  na závěr, pro pamětníky  malý cenový  přehled  od JK

Rád bych dodal k článku srovnávající ceny ceny nájemného, podle statistické ročenky z roku 1987.

Nájemné za byt:

2 pokoje a kuchyň s ústředním topením, měsíčně     358,00 kčs

2 pokoje a kuchyň bez ústředního topení, měsíčně.  121, 00 kčs

Elektřina ke svícení kWh.                                                     1,05 kčs

Plyn  m3.                                                                                 0,75 kčs

Jízdné: osobní vlak (100km).                                            14,00 kčs

              rychlík (300km).                                                     56,00 kčs

              autobus (10km).                                                       3,00 kčs

              tramvaj.                                                                      1,00 kčs

Kino, vstupenka, klasický formát                                         4,00 kčs

                              širokoúhlá projekce.                                 6,00 kčs

Divadlo, vstupenka, sedadlo v přízemí.                              24,00 kčs

Ušití pánského obleku s vestou.                                       932,00 kčs

Ušití dámských vycházkových šatů                                  338,00 kčs

Čištění šatstva: pánský oblek dvoudílný.                            16,70 kčs

                            dámské šaty.                                                11,80 kčs

Tohle  všechno  doplňuje  více  než podstatně  můj  původní  text.Všem  přispěvatelům,  i těm, kteří na  skle nejsou  velmi děkuji. Tohle si doopravdy  na  Seznamu.cz ani jinde na  českém mainstreamu  nepřečtete, na ČRo neuslyšíte a  na  ČT  neuvidíte!