Bývalý
prezident Donald Trump 12. a 17.
apríla dal rozsiahly rozhovor pre Time vo svojom klube Mar-a-Lago v Palm Beach
na Floride a na nadväzujúci telefonický rozhovor 27. apríla. V priebehu rozhovorov Trump diskutoval o svojej agende na druhé
funkčné obdobie, ktoré zahŕňa deportáciu miliónov ľudí, prerušenie štátnej služby v USA a priamejšie zasahovanie do
trestných stíhaní ministerstva spravodlivosti ako jeho predchodcovia.
Diskutoval aj o svojom názore na iné otázky, vrátane potratov, kriminality,
obchodu, Ukrajiny, Izraela a perspektív politického násilia v tomto volebnom
cykle. Prečítajte si viac: Ako ďaleko by Trump zašiel
Nižšie je pre prehľadnosť mierne upravený prepis rozhovorov medzi Trumpom a reportérom TIME National Politics Reportérom Ericom Cortellessom. Kliknite sem a prečítajte si našu kontrolu faktov.
Začnime prvým dňom: 20. januára 2025. Povedali ste, že podniknete sériu agresívnych akcií na hraniciach a v súvislosti s imigráciou –Donald Trump: Áno. Áno áno. A k tomu určite prídeme. Sľúbili ste, že spustíte najväčšiu deportačnú operáciu v americkej histórii. Vaši poradcovia hovoria, že to zahŕňa… Trump: Pretože nemáme na výber. Neverím, že toto je udržateľné pre krajinu, čo sa s nami deje, s pravdepodobne 15 miliónmi a možno až 20 miliónmi, kým bude Biden preč. Dvadsať miliónov ľudí, mnohí z väzení, mnohí z väzníc, mnohí z ústavov pre duševne chorých. Myslím, že vidíte, čo sa deje vo Venezuele a iných krajinách. Stávajú sa oveľa bezpečnejšími.
Nuž, porozprávajme sa – takže ste povedali, že urobíte túto masívnu deportačnú operáciu. Chcem vedieť konkrétne, ako to plánujete urobiť. Trump: Takže ak sa pozriete späť do 50. rokov, Dwight Eisenhower, nie je tým známy, viete, takto o ňom nepremýšľate. Pretože vidíte, Ike, ale Dwight Eisenhower bol veľmi presvedčený o tom, že nelegálne prisťahovalectvo neprichádza do našej krajiny. A urobil masívnu deportáciu ľudí. Robil to dlho. Bol v tom veľmi zručný. Privážal ich práve na druhú stranu hranice. A v priebehu niekoľkých dní by boli späť v krajine. A potom ich začal voziť 3000 míľ ďaleko. Budeme využívať miestne orgány činné v trestnom konaní. A úplne začneme so zločincami, ktorí prichádzajú. A prichádzajú v počtoch, aké sme nikdy predtým nevideli. A máme novú kategóriu zločinu. Volá sa to kriminalita migrantov. Je to, fuj, vidíš to stále. Vidíte to v New Yorku, kde vedú pästné súboje s políciou. A oveľa horšie ako to. Vidíš to stále. A vidíte to vo všetkých mestách, najmä v mestách riadených demokratmi, čo je veľa veľkých, ale vidíte to v Chicagu, vidíte to v New Yorku a LA a zhoršuje sa to než na iných miestach. Zahŕňa to použitie americkej armády? Trump: Bolo by. Keď hovoríme o armáde, vo všeobecnosti hovorím o Národnej garde. Použil som Národnú gardu v Minneapolise. A keby som to nepoužil, nemyslím si, že by ste teraz stáli Minneapolis, pretože to bolo naozaj zlé. Ale myslím, že z hľadiska národnej gardy. Ale keby som si myslel, že sa veci vymykajú kontrole, nemal by som problém použiť armádu ako takú. V našej krajine musíme mať istotu. V našej krajine musíme mať zákon a poriadok. A podľa toho, čo nás tam dostane, ale myslím si, že Národná garda to urobí. Viete, keby Nancy Pelosiová použila Národnú gardu. Viete, ponúkal som im, čo chceli, ale často som…
Využili by ste vojenskú službu vo vnútrozemí aj na hraniciach? Trump: Nemyslím si, že by som to musel robiť. Myslím, že by to Národná garda dokázala. Ak by toho neboli schopní, potom by som použil armádu. Viete, my máme inú situáciu. Teraz máme milióny ľudí, ktoré sme pred dvoma rokmi nemali.
Pane, zákon Posse Comitatus hovorí, že nemôžete nasadiť americkú armádu proti civilistom. Prekonali by ste to? Trump: No, toto nie sú civilisti. Sú to ľudia, ktorí v našej krajine nie sú legálne. Toto je invázia do našej krajiny. Invázia, akú zrejme ešte žiadna krajina nezažila. Prichádzajú po miliónoch. Myslím, že teraz máme 15 miliónov. A myslím, že kým to skončí, budete mať 20 miliónov. A to je väčšie ako takmer každý štát. Takže vidíte, že používate armádu na riešenie tohto problému? Trump: Vidím, že používam Národnú gardu a v prípade potreby by som musel ísť ešte o krok ďalej. Musíme urobiť čokoľvek, aby sme zastavili problém, ktorý máme. Opäť tu máme veľkú silu, ktorá sa formuje v našej krajine, keď vidíte, že za posledné tri týždne prišlo 29 000 ľudí z Číny a všetci bojujú proti veku a sú to väčšinou muži. Áno, musíte urobiť to, čo musíte urobiť, aby ste zastavili zločin a zastavili to, čo sa deje na hraniciach.
Zahŕňalo by to vybudovanie nových záchytných táborov pre migrantov? Trump: Nemuseli by sme toho veľa robiť. Pretože ich vyvezieme z krajiny. Nenecháme ich v krajine. Vynášame ich von. Už sa to robilo. Budete stavať nové?
Trump: A urobil to Obama vo forme väzníc, viete, väzníc. A štyri mesiace ma z toho obviňovali. A potom si ľudia uvedomili, že to urobil on, nie ja. Takže vylučujete, že by ste postavili nové záchytné tábory pre migrantov? Trump: Nie, nič by som nevylučoval. Ale nebola by až taká potreba, pretože ich budeme sťahovať. Privedieme ich späť odkiaľ prišli.
Pýtam sa, pretože váš blízky spolupracovník a poradca Stephen Miller povedal, že časť toho, čo bude potrebné na vykonanie tejto deportačnej operácie, bude zahŕňať nové záchytné tábory pre migrantov. Trump: Je možné, že to do určitej miery urobíme, ale nemali by sme toho veľa robiť, pretože ich vysťahujeme hneď, ako sa k tomu dostaneme. A očividne začneme kriminálnym živlom. A budeme využívať miestnu políciu, pretože miestna polícia ich pozná podľa mena, mena, priezviska a tretieho mena. Teda, poznajú ich veľmi dobre.
Ako prinútite štátnu a miestnu políciu, aby sa na tom podieľali? Na základe akej právomoci to môže prezident urobiť? Trump: No, je tu možnosť, že niektorí sa nebudú chcieť zúčastniť a nebudú sa podieľať na bohatstve, viete. Musíme to urobiť. Pre našu krajinu to nie je udržateľný problém.
Znamená to, že by ste vytvorili finančné stimuly od federálnej vlády pre štátne a miestne policajné oddelenia? Trump: Veľmi dobre to môže byť. Chcem dať polícii imunitu pred trestným stíhaním, pretože liberálne skupiny alebo progresívne skupiny, v závislosti od toho, ako sa chcú nazývať, sú trochu liberálne, trochu progresívne, ale sú – sú veľmi silné v tom, že chcú každého opustiť. v, tuším, neviem. Viete, útočištné mestá všade zlyhávajú. A naozaj verím, že existuje zadržiavaná požiadavka na ukončenie útočiskových miest od ľudí, ktorí boli za útočisko, pretože to pre krajinu jednoducho nefunguje.
Takže podľa vášho vlastného rozprávania sú to nové, odvážne a agresívne akcie, ktoré by ste podnikli. Trump: Nemyslím si, že sú to odvážne činy. Myslím si, že sú to činy, ktoré sú zdravé. Ale naozaj verím, Eric, že sú to činy, ktoré – je neuveriteľné, že umožnili toľkým ľuďom prísť do našej krajiny, najmä ak vezmeme do úvahy, že väčšina z nich nebola kontrolovaná a nepreverená. Prilievajú sa na úrovniach, aké ešte žiadna krajina nevidela. Je to invázia do našej krajiny.
No, poviem to takto: Sú nové a určite budú testované na súdoch. Ak súdy rozhodnú vo váš neprospech, zaväzujete sa dodržiavať všetky súdne príkazy, ktoré potvrdil Najvyšší súd? Trump: Budem dodržiavať súdne príkazy. A všetko budem robiť na veľmi legálnom základe, rovnako ako som postavil múr. Viete, postavil som obrovský múr, ktorý nám dal skvelé čísla. Bol som tiež ochotný urobiť oveľa viac, ako som povedal, že urobím. Tiež som bol a som ochotný – mali dokončiť stenu. Splnil som to, čo som povedal, že urobím, oveľa viac, ako som povedal, že urobím. Ale keď to robíte, uvedomíte si, že potrebujete viac múrov na rôznych miestach, miestach, o ktorých si ľudia v jednom momente mysleli, že to nezvládnete – nebudete potrebovať. Ale, a – prvý pohľad som zistil, že Biden, úprimne povedané, chcel otvorené hranice, pretože som tomu nikdy neveril. Jednoducho to nedávalo zmysel. Prvýkrát som to naozaj videl, keď nechcel inštalovať múr, ktorý už bol postavený a mohol byť vyhodený, stovky kilometrov ďalšej práce mohli byť vyhodené za tri týždne.
Chcem hovoriť o vašom pláne postaviť múr za sekundu, ale aby som sa k tomu vrátil. Zaväzujete sa teda dodržiavať všetky nariadenia Najvyššieho súdu? Všetky príkazy potvrdil Najvyšší súd? Trump: Áno, určite by som to urobil. Veľmi si vážim Najvyšší súd.
Vráťte sa teda na chvíľu k hraničnému múru, pretože v minulom volebnom období ste sa pokúsili vyjednať financovanie hraníc s demokratmi, Nancy Pelosiovou a Chuckom Schumerom a mali ste príležitosť získať 25 miliárd dolárov. Trump: Ale s 25 miliardami dolárov prišli veci, ktoré boli neprijateľné. Okrem toho veľa iných vecí. Bolo tam veľa zlých vecí. Jasné, dali ti peniaze na stenu. Ako viete, v podstate som zobral peniaze od armády.
Moja otázka teda znie, čo plánujete robiť v druhom volebnom období? Chystáte sa hneď v prvý deň nasmerovať federálne fondy na pokračovanie v budovaní múru? Idete sa zamerať na legislatívu? Ako to plánujete urobiť? Trump: Myslím, že to, čo urobíme, je, že dokončíme – a keď poviete a keď poviem dokončite múr, postavil som oveľa viac múrov, než som kedy považoval za potrebné. Ale keď ho staviate, zistíte, že ho potrebujete. A my sme to postavili a boli tam určité oblasti, potom ste zistili, že presakujú a presakujú. Ako politik uniká, tak aj oni unikajú. A my by sme to dostali a postavili by sme tamto a potom vy postavíte niečo iné. A bol to len systém, mali sme skvelý systém. A mohli sme pridať ďalších 200 míľ múru a dobré územie. Pretože to naozaj funguje, viete, steny fungujú. Steny a kolesá. Povedal by som, viete, veľa, pozrite sa, čo tu máte, váš magnetofón, všetko ostatné bude asi za šesť mesiacov zastarané. Budete mať niečo oveľa lepšie. Ale dve veci, ktoré nikdy nie sú zastarané, sú steny a kolesá.
Niečo, čo si povedal pred chvíľou. Povedali ste: „Chceme chrániť políciu pred trestným stíhaním.“ Čo tým myslíš? Trump: Polícia bola – jej autorita bola odobratá. Ak sa s nimi niečo stane, aj keď robia veľmi dobrú prácu, zoberú im dom, zoberú dôchodok, zoberú im, myslím, v podstate, stratia kvôli tomu svoje rodiny. Berú všetko. Stíhajú ľudí. A polícii musíme vrátiť moc a rešpekt, ktoré si zaslúžia. Teraz sa vyskytnú nejaké chyby a sú tu určití zlí ľudia a to je hrozná vec. Ale je tu oveľa viac problémov s tým, čo sa stalo teraz, keď polícia stojí pred obchodným domom, keď ho vykrádajú a 500 väčšinou mladých ľudí vychádza von s klimatizáciou a televízormi a so všetkým ostatným. A polícia by s tým chcela niečo urobiť. Ale bolo im povedané, aby odstúpili. Povedali, nerob to. A ak s tým niečo urobíte, ak zastavíte zločin, pôjdeme po vašom dôchodku, vašom dome, vašej rodine, vašej manželke alebo manželovi. A viete, polícia je neustále stíhaná. A my im chceme dať imunitu voči trestnému stíhaniu, ak si robia svoju prácu.
Skúsili by ste na to schváliť zákon cez Kongres? Presadili by ste v Kongrese návrh zákona? Trump: Museli by sme sa na to pozrieť.
Presuňme sa k ekonomike, pane. Zaviedli ste 10 % clo na všetok dovoz a viac ako 60 % clo na čínsky dovoz. Môžem sa ťa teraz len opýtať: Je to tvoj plán? Trump: Môže to byť viac než to. Môže to byť jeho derivát. Derivát toho. Ale bude to niekto – pozrite sa, keď prídu a ukradnú nám prácu, ukradnú naše bohatstvo, ukradnú našu krajinu.
Keď však poviete viac: Myslíte možno viac ako 10 % zo všetkých dovozov? Trump: Viac ako 10 %, áno. Hovorím tomu krúžok po krajine. Máme kruh po celej krajine. Okrem toho, čo sme povedali, aj recipročná daň. A ak to urobíme, čísla sú ohromujúce. Neverím, že to bude mať veľký vplyv, pretože na nás zarábajú toľko peňazí. Tiež neverím, že náklady budú až tak stúpať. A veľa ľudí hovorí: „Ach, to bude daň pre nás.“ Tomu neverím. Myslím si, že je to daň pre krajinu, ktorá to robí. A ja viem. Pozri, zobral som miliardy dolárov z Číny. Nikto iný v Číne nikdy nič neurobil. Tiež som dal ľuďom vedieť, aká bola hrozba Číny. Čína zarábala 500 až 600 miliárd dolárov ročne a nikto sa o tom ani nezmienil, kým som neprišiel ja. To, čo sa deje v Detroite, je veľmi smutné, pretože elektrické autá s týmto mandátom na EV, čo je smiešne, pretože nedojdú ďaleko. Sú príliš drahé a budú vyrobené v Číne. Všetky budú vyrobené v Číne.
Pán prezident, väčšina ekonómov – a ja viem, že nie všetci, nie je v tom jednomyseľné – ale väčšina ekonómov tvrdí, že clá zvyšujú ceny. Trump: Áno.
Vyhovuje vám dodatočná inflácia? Trump: Nie, videl som. Videl som – neverím, že to bude inflácia. Myslím si, že to bude nedostatok prehry pre našu krajinu. Pretože to, čo sa stane a čo iné krajiny robia veľmi úspešne, Čína je toho lídrom. S Indiou je veľmi ťažké sa vysporiadať. India – s Modim si rozumiem výborne, ale je veľmi ťažké s nimi obchodovať. Francúzsko je úprimne povedané veľmi náročné na obchod. Brazília je veľmi náročná na obchod. To, čo robia, je, že vám účtujú toľko peňazí, aby ste mohli ísť dnu. Hovoria, že nechceme, aby ste posielali autá do Brazílie, alebo nechceme, aby ste posielali autá do Číny alebo Indie. Ale ak chcete postaviť závod v našej krajine, je to v poriadku a zamestnajte našich ľudí. A to je v podstate to, čo robím. A to je – robil som to a robil som to dôrazne, ale bolo to pripravené skutočne začať a potom sme dostali COVID. Museli sme ten problém vyriešiť. A nakoniec sme odovzdali podstatne vyšší akciový trh, ako keď prvýkrát prišiel COVID . Ale keď sa pozriete na prvé roky toho, čo sme robili, čísla, ktoré sme mali, vyrážali dych. Nikdy tu nebola ekonomika…
Pane, ekonomika počas vášho prvého funkčného obdobia určite bzučala. O tom niet pochýb. Ale viete, Moody’s povedala, že vaša obchodná vojna s Čínou stála americkú ekonomiku 316 miliárd dolárov a 300 000 pracovných miest. [Poznámka redakcie: Odhad 316 miliárd dolárov urobila agentúra Bloomberg Economics, nie Moody’s.] Trump: Áno. Moody’s nevie, o čom hovoria. Mali sme najväčšiu ekonomiku v histórii. A Moody’s to uznáva. Ako nás to teda stálo, ak máme takú dobrú ekonomiku? Každý to priznáva. Ak by sme to neurobili, nemali by sme teraz žiadny oceliarsky priemysel. Vyhadzovali oceľ po celej tejto krajine. A uvalil som 50% clo na oceľ. Pôjde to vyššie. A ľudia, ktorí ma milujú najviac, sú podniky, ale najmä oceliarsky priemysel. Milujú ma, pretože som zachránil ich priemysel. Stalo sa mi, že majitelia oceliarskych spoločností a vedúci pracovníci oceliarskych spoločností prišli a začali plakať, keď ma videli. Hovoria, nikto, nikto nám nepomohol, kým si neprišiel ty. Čína do našej krajiny vypúšťala obrovské množstvá ocele. A zachránili sme oceliarsky priemysel.
Myslíte si, že podniky prenášajú náklady na daň na spotrebiteľa? Trump: Nie, neverím. Som presvedčený, že to krajinu stálo to – myslím, že zarábajú menej. V skutočnosti si myslím, že krajina, ktorá je zdanená, zarába menej. neverím –
Neveríte, že firmy prenášajú náklady? Trump: Nie, myslím, že sa stane, že postavíš. Z celej situácie sa nakoniec dostanete tak, že namiesto toho, aby ste si svoj produkt priviezli z Číny, kvôli týmto dodatočným nákladom nakoniec vyrobíte produkt v Spojených štátoch. A to sa už tradične stalo. Ak sa pozriete na to, čo sa deje. Keď sa pozriete na Čínu, nechcú naše autá. Účtujú im obrovské čísla. Pozrite sa na Indiu. India je veľmi dobrým príkladom. Veľmi dobre vychádzam s ľuďmi, predstaviteľmi Indie. Modi je skvelý chlapík a robí to, čo musí. Ale mali sme prípad s Harley Davidson, mal som Harley Davidson v Bielom dome. Povedal som: „Ako sa máš? Ako ide biznis? Veľmi dobre? Všetko je dobré?“ Povedal som: „Len zo zvedavosti, ako sa správaš k Indii?“ „Nie dobre.“ Teraz si musíte pamätať, že je to pred piatimi rokmi, pred štyrmi rokmi povedali: „Nie dobre. Nemôžeme obchodovať s Indiou, pretože nám účtovali takú veľkú tarifu, ktorá bola nad 100 %. A za túto cenu, viete, existuje bod, v ktorom sa spotrebiteľ zlomí a nemôže kúpiť. Povedali: „Ale urobia pre nás čokoľvek, aby sme postavili továreň Harley Davidson v Indii. Nechcú, aby sme dali motocykle do Indie, ale chcú, aby sme postavili závod.“ Povedal som: „No, nebudem s tým veľmi spokojný.“ Ale to sa nakoniec stalo. V Indii postavili závod. A teraz nie je žiadna daň a ja hovorím, že robíme to isté. Tu postavíme rastliny. Teraz sa deje niečo, o čom nikto nehovorí, možno o tom nevie, ale mám priateľa, ktorý stavia závody na autá. To je to, čo robí. Ak by ste ho požiadali, aby si niekde postavil jednoduchý byt, nevedel by, ako na to. Ale dokáže postaviť rastlinu, milióny stôp, najväčšie rastliny na svete. Je neuveriteľný. A povedal som mu: Chcem vidieť jednu z tvojich rastlín. A on mi povedal: „No, si pripravený ísť do Mexika? Si pripravený ísť do Číny?“ Povedal som: „Nie, chcem to vidieť tu.“ Povedal: „V skutočnosti ich tu nestaviame, nie tie veľké, tie veľké sa práve teraz stavajú v Mexiku alebo Číne.“ Čína teraz buduje závody v Mexiku na výrobu áut, ktoré budú predávať do Spojených štátov. A toto sú najväčšie závody kdekoľvek na svete. A to sa nestane, keď budem prezidentom, pretože ich budem tarifovať na 100 %. Pretože im nedovolím ukradnúť zvyšok nášho obchodu. Viete, Mexiko zabralo 31 % našej výroby automobilov, automobilového biznisu. A Čína si odniesla oveľa väčší kus. Zostalo nám veľmi malé percento tohto biznisu a potom máte úbohého hlupáka, akým je ten pán v United Auto Workers, ktorý je v poriadku s tým, že budeme vyrábať všetky elektrické autá a je to smutné, pretože všetky elektromobily jednoducho nie sú to, čo spotrebiteľ chce. A mimochodom, nemám problém so všetkou elektrinou. Podľa mňa je to super. A môžeš si kúpiť elektrické, myslím, že je to v pohode. Nejdú ďaleko. Majú problémy. V mraze nefungujú. V horúčavách nefungujú. Je tam veľa problémov. Keď som bol v Iowe, kde boli všetci. Boli všade po uliciach. V noci na zhromaždení v Iowe bolo 40 stupňov pod nulou.
Len na objasnenie niečoho, čo ste pred chvíľou povedali: Uvažujete o 100 % cle na čínsky a mexický dovoz? Trump: To som nepovedal. Účtujú nám 100%. Ale účtujú nám oveľa viac. India si od nás účtuje viac. Brazília nám účtuje to, čo – Brazília je veľmi veľká, veľmi veľká colná krajina. Pýtam sa ľudí, s kým je to najhoršie? To vám nedám, pretože nechcem urážať krajiny, pretože s nimi vlastne vychádzam. Ale bol by si prekvapený. EÚ je voči nám veľmi tvrdá. Neberú naše zahraničné produkty. Neberú nám autá. Berieme Mercedes Benz a Volkswagen a BMW. Neberú nám autá. Ak chceme predať Chevrolet, aj keď chceme predať Cadillac, krásny Cadillac Escalade, ak chceme predať naše autá do Nemecka, ako príklad, nezoberú ich. Povedal som Angele Merkelovej: „Angela, koľko Chevroletov je uprostred Berlína?“ Povedala, že žiadne. Povedal som: „V tom máš pravdu. Ale vaše autá, vrátane áut, ktoré nie sú také drahé, ako Volkswagen, berieme relatívne.“ Povedal som: „Myslíš, že je to fér?“ Povedala: „Pravdepodobne nie, ale kým si neprišiel, nikto to nespomenul.“
Pane, kritizoval ste spôsob, akým Izrael stíha svoju vojnu proti Hamasu. V nedávnom rozhovore ste povedali, že to treba „mať za sebou“ a „vrátiť sa do normálu“. Trump: Áno.
Uvažovali by ste teda ako prezident o odmietnutí americkej vojenskej pomoci Izraelu, aby ste ho prinútili ukončiť vojnu?
Trump: Dobre. Dovoľte mi, musím začať rovnako ako vo vnútri. [Požiada asistenta, aby stíšil klimatizáciu.] Nemusím to celé prechádzať. Ale ako viete, Irán bol na mizine. Irán je dodávateľom…
Nie, to viem, ale chceli by ste…
Trump: Nie, ale spomeňte si na skvelú prácu, ktorú som odviedol. Nikdy by sa to nestalo. Nikdy by sa to nestalo. Nemali by ste – Hamas nemal peniaze. Vieš to?
Rozumiem tomu, pane, len chcem vedieť…
Trump: Nie, ale dúfam, že sa na to dá upozorniť. Počas môjho funkčného obdobia sa vyskytli príbehy, že Irán nemal peniaze na to, aby ich niekomu dal – bolo tam veľmi málo terorizmu. Nemali sme žiadne. Mal som štyri roky – nemali sme žiadny terorizmus. Svetové obchodné centrum sme nezbúrali. Viete, Bush zvykol hovoriť: „No, boli sme bezpečnou krajinou.“ Povedal som, že uprostred vášho funkčného obdobia zbúrali Svetové obchodné centrum. Pamätáte si na to počas rozpravy? To bolo dobré. Ale bola to pravda, veľká pravda. Počas našej doby sme však nemali žiadny teror – a ISIS sme sa zbavili na 100%. Teraz sa začínajú vracať.
Chcem vedieť – povedali ste, že chcete prinútiť Izrael, aby ukončil vojnu. Povedali ste, že to musí mať „už za sebou“. Ako to chcete dosiahnuť? Uvažovali by ste o zadržaní pomoci?
Trump: Myslím si, že Izrael urobil jednu vec veľmi zle: vzťahy s verejnosťou. Nemyslím si, že Izraelský obranný fond alebo akákoľvek iná skupina by mala každú noc posielať obrázky padajúcich budov a bombardovania s možnými ľuďmi v týchto budovách každú noc, čo robia.
Takže nevylúčite zadržiavanie alebo kondicionovanie pomoci?
Trump: Nie, ja – musíme byť. Pozrite, žiadny prezident neurobil to, čo ja pre Izrael. Keď sa pozriete na všetky tie veci, ktoré som urobil, a začína to jadrovou dohodou s Iránom. Viete, Bibi Netanjahu prosila Obamu, aby túto dohodu neurobil. Ukončil som tú dohodu. A ak by boli inteligentní a energickí, okrem snahy získať Trumpa by uzavreli dohodu, pretože boli v zlom stave. Mali sa dohodnúť s Iránom. Oni to nestíhali. Neuzavreli takú dohodu. Ale urobil som Golanské výšiny.
Ty si urobil.
Trump: Nikto ani len nepomyslel na Golanské výšiny. Dal som im Golanské výšiny. Robil som veľvyslanectvo a v Jeruzaleme. Hlavným mestom sa stal Jeruzalem. Postavil som ambasádu. Dokonca som postavil ambasádu.
Správny.
Trump: A je to krásna ambasáda za oveľa menej peňazí, než si ktokoľvek kedy myslel, že je to možné. A to ste už počuli. Ale v Izraeli nebol žiaden prezident, ktorý by urobil to, čo ja. A je to zaujímavé. Obyvatelia Izraela to oceňujú. Mám asi 98 % – mám najvyššie čísla schválenia .
Viete, kto nemá práve teraz v Izraeli vysoké hodnotenie?
Trump: Bibi.
Áno. Myslíš, že je čas, aby odišiel?
Trump: No, s Bibi som mal zlú skúsenosť. A súviselo to so Soleimanim, pretože ako už pravdepodobne viete, vypadol tesne pred útokom. A ja som povedal: „O čom to celé je?“ Pretože to malo byť spoločné a zrazu nám bolo povedané, že Izrael to nerobí. A z toho som nemal radosť. To bolo niečo, na čo som nikdy nezabudol. A niečo mi to ukázalo. Povedal by som, že to, čo sa stalo 7. októbra, sa nikdy nemalo stať.
Stalo sa to na jeho hodinkách.
Trump: Nie, stalo sa to na jeho hodinkách. A myslím, že to naňho malo hlboký vplyv, napriek všetkému. Pretože ľudia hovorili, že sa to nemalo stať. Majú najsofistikovanejšie vybavenie. Mali – všetko bolo na to, aby to zastavilo. A veľa ľudí o tom vedelo, viete, tisíce a tisíce ľudí o tom vedeli, ale Izrael o tom nevedel a myslím si, že je z toho veľmi silne obviňovaný, obviňovaný. A teraz máte situáciu rukojemníkov.
Uplynul jeho čas? Trump: A zhodou okolností si myslím, že o rukojemníkoch, keďže viete niečo o nepriateľovi a viete niečo o ľuďoch, myslím, že vám zostalo len veľmi málo rukojemníkov. Viete, hovoria o všetkých týchto rukojemníkoch. Neverím, že títo ľudia sú schopní alebo dokonca chcú postarať sa o ľudí ako o vyjednávanie. Ja nie – myslím si, že rukojemníkov bude oveľa menej, ako si ľudia myslia, čo je veľmi smutné.
Myslíte si, že s Bennym Gantzom by ste mohli v druhom volebnom období pracovať lepšie ako Netanjahu? Trump: Myslím si, že Benny Gantz je dobrý, ale nie som pripravený to povedať. Nehovoril som s ním o tom. Ale máte pár veľmi dobrých ľudí, ktorých som spoznal v Izraeli, ktorí by mohli robiť dobrú prácu. A poviem to, Bibi Netanjahu bol právom kritizovaný za to, čo sa stalo 7. októbra.
Myslíte si, že výsledkom tejto vojny medzi Izraelom a Hamasom by malo byť riešenie dvoch štátov medzi Izraelčanmi a Palestínčanmi? Trump: Väčšina ľudí si myslela, že to bude riešenie dvoch štátov. Nie som si istý, či bude riešenie dvoch štátov fungovať. Všetci hovorili o dvoch štátoch, aj keď som tam bol. Hovoril som: „Čo sa ti tu páči? Máte radi dva štáty?“ Teraz sa ľudia vracajú späť – záleží na tom, kde sa nachádzate. Každý deň sa to teraz mení. Ak Izrael napreduje, nechce dva štáty. Chcú všetko. A ak Izrael nenapreduje, niekedy hovoria o dvojštátnom riešení. Dvojštátne riešenie sa zdalo byť myšlienkou, ktorá sa ľuďom páčila najviac, politikou alebo myšlienkou, ktorá sa ľuďom páčila vyššie.
Páči sa vám to? Trump: Záleží kedy. Boli časy, keď som si myslel, že dva štáty môžu fungovať. Teraz si myslím, že dva štáty budú veľmi, veľmi ťažké. Myslím, že to bude oveľa ťažšie získať. Tiež si myslím, že máte menej ľudí, ktorým sa tento nápad páčil. Pred štyrmi rokmi ste mali veľa ľudí, ktorým sa tento nápad páčil. Dnes máte oveľa menej ľudí, ktorým sa tento nápad páči. Viete, sú ľudia, ktorí hovoria, že táto situácia je jedna z najťažších a najťažšie na urovnanie.
Áno, absolútne. Trump: Pretože deti vyrastajú a učia sa nenávidieť Židov na úrovni, o ktorej si nikto nemyslel, že je to možné. A mal som priateľa, veľmi dobrého priateľa, Sheldona Adelsona, ktorý cítil, že je nemožné uzavrieť dohodu, pretože úroveň nenávisti je taká veľká. A myslím si, že na jednej strane to bolo oveľa viac ako na druhej, ale úroveň nenávisti voči Židom bola taká veľká a učili sa od čias, keď boli v škôlke a predtým. Cítil to – a bol skvelý obchodník. Bol to veľmi bohatý muž. Bol bohatým mužom vďaka svojej schopnosti uzatvárať obchody. A miloval Izrael viac ako čokoľvek iné. Miloval Izrael a chcel ho chrániť. A cítil, že je nemožné uzavrieť dohodu kvôli úrovni nenávisti.
Povedali ste, že ste hrdí na to, že ste jedným z prvých prezidentov za posledné generácie, ktorí nedostali Spojené štáty do vojny. Trochu ste sa tomu venovali na tlačovej konferencii. Ale ak sa Irán a Izrael dostanú do vojny, pridáte sa na stranu Izraela? Trump: Bol som veľmi lojálny k Izraelu, lojálnejší ako ktorýkoľvek iný prezident. Pre Izrael som urobil viac ako ktorýkoľvek iný prezident. Áno, budem chrániť Izrael.
Vyšli ste tento týždeň a povedali ste, že potraty by sa mali nechať na štáty a povedali ste, že nepodpíšete federálny zákaz. Takže len pre ujasnenie: Budete vetovať akýkoľvek návrh zákona, ktorý ukladá akékoľvek federálne obmedzenia na interrupcie? Trump: Nepotrebujete federálny zákaz. Práve sme sa dostali z federálneho. Viete, ak sa vrátite k Roe v. Wade , Roe v. Wade bol o všetkom – nešlo ani tak o potrat, ako o jeho návrat do štátov. Štáty by teda rokovali o obchodoch. Florida bude iná ako Georgia a Georgia bude iná ako ostatné miesta. Ale to sa teraz deje. Je to veľmi zaujímavé. Pamätajte však na to, že každý odborník na právo už 53 rokov hovorí, že z právneho hľadiska je záležitosť záležitosťou štátu. A začína to tak fungovať. A stalo sa to, že ľudia sa začali dostávať do 15 týždňov a piatich týždňov alebo šiestich týždňov a začali sa dostávať do, viete, časových období. A zrazu sa začali rozhodovať, čo bude potrat.
Ľudia chcú vedieť, či by ste vetovali návrh zákona, ak by sa dostal na váš stôl, ktorý by uvalil nejaké federálne obmedzenia. Pre mnohých voličov je to skutočne dôležité. Trump: Ale musíte si zapamätať toto: Nikdy nebude taká šanca, pretože sa to nestane. Nikdy nebudete mať 60 hlasov. Nebudete to mať veľa, veľa rokov, či už to budete demokrati alebo republikáni. Momentálne je to v podstate 50 na 50. Myslím, že máme šancu získať pár, ale pár znamená, že máme 51 alebo 52. Máme pred sebou dlhú cestu. Takže sa to nestane, pretože to nebudete mať. Dobre. Ale keď už bolo povedané, je to všetko o štátoch, je to o právach štátu. Štáty sa rozhodnú samy. A viete čo? To uvoľnilo zo všetkých obrovský tlak. Ale my – bolo to zle definované. A aby som bol úprimný, republikáni, veľa republikánov, nevedeli, ako o tomto probléme hovoriť. Tento problém ma nikdy neovplyvnil.
Takže, aby bolo jasné, potom: Nezaviažete sa vetovať návrh zákona, ak existujú federálne obmedzenia – federálne obmedzenia týkajúce sa potratov? Trump: Nebudem sa musieť k tomu zaviazať, pretože to nikdy nebude – číslo jedna, nikdy sa to nestane. Po druhé, ide o práva štátov. Nechcete sa vrátiť do federálnej vlády. Všetko to bolo o vystúpení z federálnej vlády. A toto sa stalo, Eric, pretože – toto bolo urobené, tento problém sa za posledný týždeň výrazne zjednodušil. Tu ide a pôvodne išlo o vystúpenie z federálnej vlády. Posledná vec, ktorú chcete urobiť, je vrátiť sa do federálnej vlády. A štáty sa cez to len predierajú. Pozrite sa na Ohio. Ohio odovzdalo niečo, čo ľudí trochu prekvapilo. Kansas, myslím, miesta, ktoré sú konzervatívne a veľké Trumpove štáty, teda Ohio a Kansas, všetky tieto štáty, ale prešli tým, čím prejsť chceli. Ide o práva štátu.
Rozumiem, pane. Vaši spojenci vo výbre, ktorý tvorí asi 80 % členov výboru Republikánskej strany, zahrnuli do návrhu rozpočtu na rok 2025 zákon Life at Conception. Opatrenie by embryám poskytlo plné zákonné práva. Je to aj vaša pozícia? Trump: Povedzte to ešte raz. Čo?
Zákon o živote pri počatí by embryám priznával plné zákonné práva zahrnuté v ich návrhu rozpočtu na rok 2025. Je to vaša pozícia? Trump: Všetko nechávam na štáty. Štáty budú iné. Niektorí povedia áno. Niektorí povedia nie. Texas je iný ako Ohio.
Vetovali by ste ten zákon? Trump: Nemusím robiť nič s vetami, pretože teraz to máme späť v štátoch. Oni urobia tieto rozhodnutia.
Myslíte si, že ženy by mali mať možnosť dostať potratovú tabletku mifepriston? Trump: Mám na to svoj názor, ale nebudem to vysvetľovať. Ešte to nepoviem. Ale mám na to dosť silné názory. A zverejním to pravdepodobne v priebehu budúceho týždňa.
Nuž, toto je veľká otázka, pán prezident, pretože vaši spojenci vyzvali na presadenie Comstockovho zákona, ktorý zakazuje zasielanie liekov používaných na potraty poštou. Bidenovo ministerstvo spravodlivosti ho nepresadilo. Presadilo by to vaše ministerstvo spravodlivosti? Trump: Vyjadrím sa k tomu v priebehu nasledujúcich 14 dní. Áno, mám k tomu veľké vyhlásenie. Cítim to veľmi silno. V skutočnosti si myslím, že je to veľmi dôležitá otázka.
Myslíte si, že táto otázka by sa mala prenechať štátom. Vyjadrili ste to úplne jasne. Ste spokojný, ak sa štáty rozhodnú potrestať ženy, ktoré majú prístup k potratom po zakázaní procedúry? Trump: Hovoríte o počte týždňov?
Áno. Povedzme, že existuje 15-týždňový zákaz. Trump: Opäť to tak bude – nemusím byť pohodlný alebo nepríjemný. Štáty sa tak rozhodnú. Stavy budú musieť byť pohodlné alebo nepríjemné, nie ja.
Myslíte si, že štáty by mali sledovať tehotenstvá žien, aby vedeli, či po zákaze podstúpili potrat? Trump: Myslím, že by to mohli urobiť. Opäť budete musieť hovoriť s jednotlivými štátmi. Pozrite, Roe v. Wade bol o tom, ako to vrátiť späť do štátov. A to bolo správne, a možno aj v srdciach niektorých, v mysliach niektorých, morálne rozhodnutie. Bolo to však z veľkej časti zákonné rozhodnutie. Každý právny učenec, demokrat, republikán a ďalší chceli tento problém späť v štátoch. Viete, Roe v. Wade bol vždy považovaný za veľmi zlý zákon. Z právneho hľadiska to bol veľmi zlý problém. Ľudia boli prekvapení, že to trvalo tak dlho. A to, čo som dokázal urobiť, je výber niekoľkých veľmi dobrých ľudí, ktorí boli, úprimne povedané, veľmi odvážni, a ukázalo sa, že sú to sudcovia, viete, republikáni…
Štáty sa rozhodnú, či im to vyhovuje alebo nie… Trump: Áno, štáty…
Trestné stíhanie žien za potraty po zákaze. Ale je vám to príjemné? Trump: Štáty povedia. Nezáleží na tom, či sa cítim pohodlne alebo nie. Je to úplne irelevantné, pretože tieto rozhodnutia budú robiť štáty. A mimochodom, Texas bude iný ako Ohio. A Ohio bude iné ako Michigan. Vidím, čo sa deje.
Prezident Trump, sme tu na Floride. Ste obyvateľom Floridy.
Trump: Áno.
Ako plánujete tento rok v novembri hlasovať v štátnom referende o potratoch, ktoré by zrušilo šesťtýždňový zákaz DeSantisa? Trump: Povedal som, že si myslím, že šesť týždňov je príliš ťažkých. Viete, už som to povedal. Myslím si, že keď som to urobil, bolo to polokontroverzné vyhlásenie a postupom času sa stáva menej a menej kontroverzným.
No toto referendum by to zrušilo. Budete zaň hlasovať v novembri? Trump: No, dá to niečo iné. Nepoviem vám, za čo budem hlasovať. Len vám hovorím, že štát rozhodne.
Dobre, pane. Násilná kriminalita klesá v celej krajine. Došlo k poklesu o 6 %. Trump: Neverím. Trump: Áno, sú to falošné čísla. Trump: Vyšlo to včera večer. FBI uviedla falošné čísla. Pozn. editora: Agresivita a násilie v USA stúpajú. Zdroj: rastúci konflikt medzi republikánmi a demokratmi; prenáša sa do spoločnosti. Za mentálne zdravie spoločnosti sú zodpovedné vlády a politický systém. Príklad doma, Slovensko.
Nevidel som to, ale FBI povedala, že v roku 2023 došlo k poklesu o 13 %. [Poznámka redakcie: Táto štatistika sa týka konkrétne vrážd.] Trump: Neverím. Nie, je to lož. Sú to falošné správy. Pozn. editora: Súhlas!
Pane, tieto čísla zhromažďujú štátne a miestne policajné oddelenia po celej krajine. Väčšina z nich vás podporuje. mýlia sa? Trump: Áno. Minulú noc. No, možno, možno nie. FBI sfalšovala čísla a iní ľudia sfalšovali čísla. Neexistuje žiadny spôsob, ako by kriminalita za posledný rok klesla. Neexistuje žiadny spôsob, pretože máte kriminalitu migrantov. Pridávajú k tomu kriminalitu migrantov? Alebo to považujú za inú formu kriminality? Pozn. editora: Súhlas! Migranti si užívajú osobitné zaobchádzanie. Ich skutky globalistické médiá zatĺkajú…
Takže tieto miestne policajné oddelenia sa mýlia? Trump: Neverím, že je to od miestnej polície. Videl som, že FBI uvádzala falošné čísla.
Dobre. Takže ak bude zvolený, pôjdete na ministerstvo spravodlivosti. Dali by ste svojmu generálnemu prokurátorovi pokyn, aby stíhal štátnych úradníkov, ktorí stíhajú vás, ako sú Alvin Bragg a Fani Willis? Trump: No, na veľa vecí sa pozrieme tak, ako sa pozerajú oni. To, čo urobili, je strašná vec. Nie, nechcem to urobiť. Pri pohľade na Clintonovú som nebol šťastný. Podľa mňa je to strašná vec. Ale bohužiaľ, to, čo urobili, je, že zdvihli veko a oni – to, čo mi urobili, je neuveriteľné. Nad ničím. Pozn. editorta: Zneužívanie práva na politické účely: Príklad: Slovensko (odkaz na Právne listy).
Povedali ste, že Alvin Bragg by mal byť stíhaný. Dali by ste pokyn svojmu generálnemu prokurátorovi, aby ho stíhal? Trump: Kedy som povedal, že Alvin Bragg by mal byť stíhaný? Bolo to na mítingu. Trump: Nemyslím si, že som to povedal, nie. Môžem to vytiahnuť. Trump: Nie.
Takže len pre ujasnenie: Vy by ste nedali pokyn vášmu generálnemu prokurátorovi, aby stíhal Alvina Bragga? Trump: Budeme mať veľkú odplatu prostredníctvom úspechu. Chceme, aby naša krajina bola opäť úspešná. Naša odplata bude prostredníctvom úspechu našej krajiny.
Vyhodili by ste amerického právnika, ktorý by nestíhal niekoho, koho ste mu prikázali? On alebo ona? Trump: Úprimne povedané, závisí to od situácie. Takže môžete? Trump: Záviselo by to od situácie. Áno. Pozn. editora: Trestné stíhanie je možné len na základe ústavy a zákona. Na nepráve nemožno postaviť právo!
Dobre, pane, povedal ste, že vymenujete skutočného špeciálneho prokurátora, ktorý pôjde po Bidenovi a jeho rodine… Trump: Závisí to od toho, čo sa stane s Najvyšším súdom. Pozrite, prezident by mal mať imunitu. To zahŕňa Bidena. Ak by rozhodli, že nemajú imunitu, Biden, so mnou to asi nemá nič spoločné, bol by stíhaný za 20 rôznych skutkov, pretože takých stvoril. Pozeráte sa nielen na jeho kriminálne činy, keď berie veľa peňazí a je mandžuským kandidátom. Pozrite sa, čo sa stalo v Afganistane. Pozrite sa, čo sa stalo po celom svete. Pozrite sa, čo sa stalo, keď dovolil Rusku, aby to urobilo s Ukrajinou. To by sa mi nikdy nestalo a ani nestalo. A Putina som poznal veľmi dobre.
Prezident Trump, nejde po vašich politických oponentoch to, čo robia v banánovej republike? Trump: To sa teraz deje. Nie, nie, nie, nie. Eric, to je to, čo sa teraz deje. Musím byť v pondelok – v skutočnosti to robíme dnes, pretože pondelok bol o niečo ťažší, pretože v pondelok musím byť na trestnom súde. To je správne. Trump: Pre prípad, ktorý nie je trestným činom. Nie je to ani trestné konanie . A je to ako som povedal, ak pôjdete k Andymu McCarthymu, alebo ak pôjdete k Jonathanovi Turleymu, dvom skutočným odborníkom, alebo ak pôjdete ku všetkým právnikom, ktorí napísali, hovoria, že toto nie je ani trestný prípad. A mám sudcu, ktorý je konfliktnejší ako ktorýkoľvek sudca, ktorého kto kedy videl. A je to podlý chlap, ktorý neznáša Trumpa. A ty sa pozri, čo sa tam deje. Práve ste sa ma spýtali, viete, hovoríte o – práve ste mi položili otázku a oni mi to robia!
No, pane, len aby bolo jasné… Trump: Počkaj chvíľu, nemal som možnosť im to urobiť. Bol by som naklonený tomu, aby som to neurobil. Nechcem im to urobiť. Ale veľa z toho bude súvisieť s Najvyšším súdom. Pozri, o dva týždne ideme na Najvyšší súd. A vydajú rozhodnutie o prezidentskej imunite. Ak povedali, že prezident nedostane imunitu, potom Biden, som si istý, bude stíhaný za všetky svoje zločiny, pretože spáchal veľa zločinov. Ak naopak povedia, že prezident má imunitu, a ja si náhodou myslím, že prezident imunitu mať musí, lebo inak to bude len slávnostná funkcia. Ale Biden urobil toľko vecí tak zle. A to ani nehovorím o otvorenom zločine. Hovorím o hranici, ktorá umožňuje všetku smrť a ničenie na hranici. Povoliť všetky tieto veci. Ak prezident nemá imunitu. Takže keď ste mi položili túto otázku, závisí to od toho, čo urobí Najvyšší súd.
V tejto otázke váš právnik John Sauer nedávno na súde tvrdil, že ak ste ako prezident nariadili tímu Navy SEAL zavraždiť politického rivala, nemali by ste byť stíhaný. Súhlasíte so svojím právnikom? Trump: No ja som to pochopil inak. Myslel som si, že je to politický rival z inej krajiny. Myslím, že som to pochopil inak a nie som si istý. A John Sauer tiež povedal, že najprv prejdete obžalobou a potom sa rozhodnete na základe obžaloby. Ale prezident, ak nemáte imunitu voči trestnému stíhaniu, pomerne silnú imunitu voči trestnému stíhaniu. Teraz, ak urobíte niečo len otvorene veľmi zlé a veľmi hlúpe, to je iná situácia. To môže byť jeden z tých prípadov.
Mám ťa. Takže len aby som sa vrátil k niečomu, čo ste hovorili pred chvíľou, chcem len pre záznam povedať, že neexistuje žiadny dôkaz, že prezident Biden viedol toto trestné stíhanie proti vám. Trump: Určite áno. No, aj keby sme stanovili, že… Trump: Vždy nenávidím spôsob, akým reportér urobí tieto vyhlásenia. Vedia, že je to tak nesprávne. Ide len o to, aby ste sa ochránili. Ale nie, nie. Jeho šéf ministerstva spravodlivosti, jeden z mála najvyšších ľudí, bol dosadený do ministerstva spravodlivosti. Fani, pán Wade, Faniin milenec, strávil hodiny vo Washingtone s ministerstvom spravodlivosti prácou na mojom prípade. Ministerstvo spravodlivosti spolupracovalo s Leticiou James na mojom prípade. Ministerstvo spravodlivosti pracovalo s vyšinutým Jackom Smithom. Je to vyšinutý človek v mojom prípade. Nie, nie, toto je všetko Biden. A mimochodom, dovoľte mi ísť ešte o krok ďalej. Dobre. Trump: O mojom prípade so ženou, ktorú som nikdy – že netuším, kto to je, kým mi nezavolala. „Poznáte ju?“ A povedal som: „Toto je niečo, čo je výplodom jej fantázie.“ Pozn. editora: Problém stíhania po rokoch… (dôkazná situácia). Hovoríte o E. Jean Carroll? Trump: Potom ma zažalovali. Dovtedy som netušil, kto je táto žena, nemám, nemal som s touto ženou nič spoločné. Urobil to politický právnik pred veľmi, podľa mňa úplne nevhodným sudcom, ktorý sa dostal do konfliktu z mnohých dôvodov, ktorý nám nedovolil predložiť dôkazy, bol taký zlý, taký bol. zlý. Ale teraz som mal v New Yorku troch sudcov, z toho troch. To je všetko, čo dostanem. A je to veľmi nespravodlivá situácia. Išli po mne, hovorí sa tomu zasahovanie do volieb. Ale to, čo urobili, a nikdy nevideli, je ešte za zasahovaním do volieb, a ja tak trochu, je úžasné, keď hovoríte, že Biden nič nevedel. Biden vedel všetko. Rovnako ako, nevedel nič o Tuckerovom biznise a jeho biznise. Aj keby sme to stanovili, robia dve chyby právom? Trump: Nie, nechcem, nechcel by som, nechcel by som robiť nič, čo s tým súvisí. Nechcel by som Bidenovi ublížiť. Nechcem Bidenovi ublížiť. Nechcel by som mu ublížiť. Mám príliš veľký rešpekt pred úradom. Je však ochotný ublížiť bývalému prezidentovi, ktorý je veľmi populárny a získal 75 miliónov hlasov. Dostal som viac hlasov ako ktorýkoľvek iný prezident v histórii. A práve teraz mám pravdepodobne osem prípadov, ktoré sú nimi inšpirované, vrátane môjho občianskeho prípadu.
Medicare. Jason Miller: Eric, mám večeru asi o 15 minút. Takže tu mám ešte pár minút. Hej hej. Máme už len 15 minút? Trump: Áno, jeho večera je o 7:15. V takom prípade položme niekoľko rýchlych otázok. Trump: V poriadku. Myslíš, že by si mohol urobiť tento rozhovor s Bidenom? Vieš, nepovedal áno. Preto som vďačný, že mi dávate príležitosť. Trump: Nikdy nepovie áno, pretože je mimo. Je preč, ďaleko.
Poďme sa na chvíľu porozprávať o 6. januári. Mužov a ženy, ktorí boli stíhaní za činy 6. januára, ste nazvali „rukojemníkmi“ a „politickými väzňami“. Cez náš súdny systém bolo odsúdených viac ako 800 z týchto ľudí, z ktorých väčšina sa priznala. Niektorých z nich odsúdili poroty. Povedal si, že im odpustíš. Spochybňujete závery justície vo viac ako 800 prípadoch? Trump: Je to dvojúrovňový systém. Pretože keď sa pozriem na Portland, keď sa pozriem na Minneapolis, kde prevzali policajné okrsky a všetko ostatné a išli po federálnych budovách, keď sa pozriem na iné situácie, ktoré boli násilné a kde boli zabití ľudia, nič sa im nestalo. Nič sa im nestalo. Myslím si, že je to dvojúrovňový systém spravodlivosti. Myslím, že je to veľmi, veľmi smutná vec. A či sa vám to páči alebo nie, nikto iný ako Ashli nezomrel . Uvažujete o odpustení každého z nich? Trump: Zvážil by som to, áno. Chceli by ste? Trump: Áno, absolútne. Trump: Ak by bol niekto zlý a zlý, pozeral by som sa na to inak. Ale mnohí z tých ľudí vošli dnu, mnohí z tých ľudí boli uvedení. Vidíte to na páske, polícia ich uvádza. Kráčajú s políciou.
Chcem vám v tejto súvislosti položiť ďalšiu otázku. Niektorí bývalí spojenci a zamestnanci vás v týchto voľbách nepodporujú a uviedli vaše pokusy zvrátiť voľby v roku 2020. Čo by ste odkázali voličom, ktorým sa páči vaša politika, no veria, že nie je možné poveriť niekoho, kto útočil na základný kameň demokracie – pokojné odovzdanie moci?
Trump: V skutočnosti som urobil opak útoku. Ja som ten, kto sa to snažil zastaviť. Ponúkol som 10 000 vojakov a Nancy Pelosiová ma odmietla. Rovnako aj starostka Washingtonu, odmietla ma písomne. Čo by ste však odkázali tým voličom? Trump: To som ponúkol. Po prvé, predniesol som prejav, ktorý bol pokojný a vlastenecký, o ktorom sa nikto nehlási. Nikto o tom nehovorí: pokojne a vlastenecky. Nikto nehovorí. Viete, výbor tieto slová nikdy nepoužil. Tieto slová odmietli dovoliť. Po druhé, mal som asi päť tweetov, ktoré boli, choď domov, bla, bla. Kvôli tým tweetom ma zrušili. Nie, kvôli týmto tweetom ma zrušili. Nezrušili ma pre zlé veci, ktoré som povedal. Bol som zrušený kvôli dobrým veciam, ktoré som povedal. Pretože keď čítate moje tweety a keď vidíte prejav, ktorý som predniesol, a keď vidíte vyhlásenie, ktoré som urobil v Oválnej pracovni v ružovej záhrade, počas tohto veľmi dramatického a hrozného obdobia, som nevinný človek. Nancy Pelosi je zodpovedná, pretože odmietla vziať 10 000 vojakov alebo príslušníkov národnej gardy, ktorých som ponúkol. Odmietla ich vziať. Starosta Washingtonu ich tiež odmietol vziať. A oni sú zodpovední, viete, za hlavné mesto. Ďalšia vec, ktorú urobili, je taká hrozná a tlač o nej odmieta hovoriť. Zničili všetky dôkazy.
Máte obavy z politického násilia v súvislosti s tohtoročnými novembrovými voľbami? Trump: Nie. Nemyslím si, že budete mať politické násilie. Myslím si, že budeme mať veľké víťazstvo. A myslím si, že k násiliu nedôjde.
Pán prezident, veľa ste hovorili o svojom pláne zničiť hlboký štát. čo to presne znamená? Trump: Znamená to, že sa chceme zbaviť zlých ľudí, ľudí, ktorí neodviedli dobrú prácu vo vláde. A na ľudí sa pozeráme tak, ako by sa na ľudí pozerala spoločnosť. Viete, keď si kúpite firmu, vojdete do nej a pozriete sa, ako sa vám tá práca páči? Pracovný výkon. Majú štandardy výkonu práce. A áno, radi by sme sa zbavili ľudí, ktorí neodviedli dobrú prácu. A je ich dosť.
Ako to plánujete urobiť? Váš tím sa pripravuje na to, aby vám dal moc prostredníctvom plánu F, čo by vám umožnilo prepustiť štátnych zamestnancov. Trump: Pozeráme sa na veľa rôznych vecí. Štátna služba je veľmi dobrá aj veľmi zlá. Máte niekoľko ľudí, ktorí sú chránení a ktorí by nemali byť chránení. A máte pár ľudí, ktorých chcete takmer chrániť, pretože robia takú dobrú prácu. Poznám veľa ľudí, ktorí sú v štátnej službe a sú to vynikajúci ľudia.
Najali by ste niekoho, kto verí, že Joe Biden vyhral voľby v roku 2020? Trump: Nepochybujem o tom, že to, čo sme povedali, bola skutočnosť. Tlač, falošné spravodajské médiá, o tom nechcú hovoriť. Viete, mám súdny spor proti Pulitzerovej nadácii kvôli podvodu Rusko, Rusko, Rusko, pretože o tom hovorili dva a pol roka a ukázalo sa, že to bol úplný podvod . A potom niektorí spisovatelia dostali Nobelove ceny.
RNC drží lakmusové papieriky na zamestnancoch a pýta sa, či si myslia, že voľby boli ukradnuté alebo nie. Urobili by ste to isté? [Poznámka redaktora: Zatiaľ čo RNC údajne kladie uchádzačom o prácu túto otázku, poprela, že je to lakmusový papierik na zamestnanie.] Trump: Nemal by som z toho dobrý pocit, pretože si myslím, že každý, kto nevidí, že tieto voľby boli ukradnuté. Len – pozriete sa na dôkaz. Je to také obrovské, štátne zákonodarné zbory, kde neprešli zákonodarným zborom. Museli prejsť cez zákonodarný zbor. Keď sa na to pozriete, je to také obrovské, všetky rôzne veci. Mohol by som vám podať správu za správou o jednotlivých štátoch o všetkých podvodoch, ktoré boli spáchané vo voľbách, a keby ste mali naozaj otvorenú myseľ, povedali by ste, že som mal pravdu.
Chcem sa v sekunde dostať k vašej politike voči Rusku a Ukrajine, práve sme prekonali prvé výročie zadržania Evana Gerskoviča v Rusku. Prečo ste nepožiadali o jeho prepustenie? Trump: Asi preto, že mám toľko vecí, na ktorých pracujem. Mám stovky vecí. A pravdepodobne som o ňom povedal veľmi dobré veci. Možno to nebolo nahlásené. Ale myslím si, že je to veľmi odvážny mladý muž. Urobíte to teraz? Trump: Hovoríte o Wall Street Journal ? Áno. Trump: Oh, určite by som zavolal. Ak chcete, vyzvem to hneď tu a teraz. Výborne. Trump: Ale mám veľa, veľa vecí. A tu je rozdiel medzi mnou a Bidenom: nechám ho prepustiť. Bude prepustený. Putin sa ho chystá prepustiť. Myslím si, že Biden sa s Putinom vysporiadal veľmi zle. Putin nikdy nemal ísť na Ukrajinu. A štyri roky so mnou nešiel. S Putinom vychádzam veľmi dobre, no reportéra by mali prepustiť a bude prepustený. Neviem, či ho pod Bidenom prepustia. Ale pokúsili by ste sa ho prepustiť ako prezident? Trump: Áno, nechal by som ho prepustiť. Áno. No s Bidenom sa ničomu nečudujem. Ale myslím si, že je to hrozný precedens. A som veľmi prekvapený, že nebol prepustený, ale dám ho prepustiť, ak nebude prepustený, kým sa dostaneme do úradu.
Pane, povedali ste, že ste ochotný dovoliť Rusku, aby si „robilo, čo sakra chcú“ krajinám NATO, ktoré nemíňajú dosť na svoju obranu. Ak by Putin zaútočil na štát NATO, ktorý podľa vás nevynakladá dostatočné prostriedky na obranu, prišli by USA na pomoc tejto krajine? Trump: Áno, keď som to povedal, povedal som to s veľkým významom, pretože chcem, aby platili. Chcem, aby zaplatili. To bolo povedané ako bod rokovania. Povedal som: Pozri, ak nebudeš platiť, tak si na to sám. A to myslím. A bola mi položená otázka: Ak nezaplatíme? Požiadali ma to dávno pred touto udalosťou. Viete, že potom, čo som to povedal, viete, že miliardy dolárov sa naliali do NATO? Viem to, pane. Za to vám dal uznanie generálny tajomník Stoltenberg. Povedal, že vaša hrozba vystúpenia z NATO… Trump: Správne. Viedlo to k tomu, že spojenecké krajiny dali na svoju obranu o 100 miliárd dolárov viac. Trump: Vtedy aj tri roky predtým. Viete, že NATO — skrine boli holé. Nemali hotovosť, umierali, takmer 100 % peňazí sme míňali na NATO . Chránili sme Európu. A ani neplatili.Otázkou však je, či by ste… Trump: Osem. Platilo len osem krajín. Zvyšok z nich bol delikventný. A povedal som im, ak nezaplatíte, užívajte si, ale my vás nebudeme chrániť. Povedal som to znova pred pár týždňami, pred dvoma mesiacmi, povedal som to znova. A povedal som, že ak nezaplatíš. Pozri, takto hovoríš ako vyjednávač. Vyjednávam, pretože chcem, aby platili. Chcem, aby Európa platila. Chcem, aby sa Európe nestalo nič zlé, milujem Európu, milujem ľudí v Európe, mám k Európe skvelý vzťah. Ale využili nás, v NATO aj na Ukrajine. Máme o miliardy dolárov viac ako oni na Ukrajine. Nemalo by to tak byť. Malo by to byť naopak. Pretože sú ovplyvnení oveľa viac. Máme medzi sebou oceán. Oni nie. A keď hovorím takéto veci, hovorí sa to ako bod vyjednávania a odviedol som veľmi dobrú prácu, pretože nedávno prišli miliardy dolárov. V roku 2016 ste v rozhovore povedali, že „aby ste dosiahli reformu, musíte byť ochotní odísť“. Trump: Povedal som napríklad, že táto otázka bola položená, keď sme mali veľmi veľké stretnutie, skôr tajné, ale tlač o tom vedela. V tom čase sme mali 28 krajín. A vstal pán, ktorý bol náhodou hlavou veľmi dôležitej krajiny. A on povedal: „Hovoríš?“ – pretože som mu povedal: „Vy chlapci neplatíte svoje účty, my platíme vaše účty. Nie je to fér. Ubližujete nám v obchode. A ešte k tomu vás bránime. Väčšinu peňazí míňame na NATO so Spojenými štátmi. Povedal som, že to nie je fér. A ten muž vstal a povedal: „Chceš povedať, že ak nebudeme platiť svoje účty, ak nebudeme platiť svoje účty a Rusko na nás zaútočí, chceš povedať, že nás neochrániš?“ Povedal som, že to je presne to, čo hovorím. Teraz, keď som to povedal, naliali sa miliardy dolárov. Bolo to ako mágia. Obama to nikdy nepovedal. Obama by išiel predniesť prejav a odišiel. Bush by išiel predniesť svoj prejav a odišiel. Išiel som, pozrel som sa na čísla a povedal som, počkajte, Spojené štáty platia za NATO. Platíme takmer 100 % NATO. Trump: A nezaobchádzalo sa s nami správne, pretože väčšina tých istých krajín s nami v obchode zaobchádza veľmi zle. Znie to tak, že chcete znovu prerokovať podmienky zmluvy. Trump: Nie, len chcem, aby platili svoje účty. Nemusím to znova vyjednávať. Je to ako Biden. Biden má právo hneď uzavrieť hranicu. Nepotrebuje nič od Kongresu. To isté s NATO. Nepotrebujem znovu vyjednávať o podmienkach zmluvy. Všetko, čo musím urobiť, je nechať ich zaplatiť účty. Neplatia svoje účty.
Chcete si udržať 80 rokov amerického vedenia pri obrane Západu, najmä Európy, alebo chcete zmeniť architektúru povojnového sveta, ktorý nás posledných 80 rokov držal mimo svetovej vojny? Trump: Chcem, aby platili svoje účty. Veľmi jednoduché. NATO je fajn. Vidíte, problém, ktorý mám s NATO, je ten, že si nemyslím, že by NATO prišlo na našu obranu, keby sme mali problém. Chcem, aby platili. Ale verím, že keby sme boli napadnutí, NATO by tam nebolo. Mnohé z krajín NATO by tam neboli .
Pokračovali by ste v poskytovaní vojenskej a humanitárnej pomoci Ukrajine? Trump: Pokúsim sa pomôcť Ukrajine, ale Európa sa tam tiež musí dostať a robiť svoju prácu. Nerobia si svoju prácu. Európa neplatí ich spravodlivý podiel.
Orban hovorí, že sem prišiel, stretol sa s vami a povedal, že by ste nedali ani cent. mýli sa? Trump: Nie, povedal som, že nedám, pokiaľ Európa nezačne vyrovnávať. Musia prísť. Európa musí platiť. Čaká nás oveľa viac ako európske národy. Je to voči nám veľmi nespravodlivé. A povedal som, že ak Európa nezaplatí, koho to postihne vážnejšie ako nás. Ak Európa nebude platiť, prečo by sme mali platiť my? Takže nemôžete pomôcť Ukrajine? Trump: Pozrite, pri obchodovaní sme zranení. Zraníme sa pri obchode. Európska únia je voči nám v obchode brutálna. Nechcú naše autá, poľnohospodárstvo. Nechcú naše autá. Nič od nás nechcú. Je to ako jednosmerka. Tak je to aj s NATO. Správajú sa k nám veľmi zle. Neplatia svoje účty. Teraz som prišiel a oni začali platiť svoje účty. Niečo vám poviem, povedal minister Stoltenberg a dúfam, že to povie teraz, ale určite to vtedy povedal nahlas a jasne, nikdy nevidel žiadnu silu ako Trump . Pretože každý prezident by prišiel, predniesli prejav a odišli. Trump prišiel a získal nám miliardy a miliardy dolárov. Získal som im stovky miliárd dolárov z krajín, ktoré boli delikventné. A bol mojím najväčším fanúšikom. Dúfam, že stále je, ale neviem, že je, viete, možno je, možno je. Ale aj tento nedávny kolotoč, správne, pretože sa ma pýtaš otázku. Táto otázka má dve časti. Jeden je pred štyrmi rokmi a jeden je teraz. Robil som čertovskú prácu pri získavaní peňazí pre NATO, pretože nikto iný – NATO peniaze nemalo. NATO by ani nemohlo stíhať to, čo práve robia. Nemali peniaze. Všetko, čo robili, bolo stavanie hlúpych kancelárskych budov. Postavili administratívnu budovu za 3 miliardy dolárov. Eric, Eric, musím zabaliť, pretože sa blíži večera.
Môžeme teda urobiť rýchlu paľbu, pretože… Eric, mám doslova tri minúty do začiatku tejto večere. Mimochodom, rozumiete tomu, čo som práve povedal? Hej hej. Prejdime cez túto rýchlu paľbu kvôli času. Trump: Ale rozumieš? Ja áno, pán prezident. Povedali ste, že chcete byť diktátorom iba jeden deň. čo si tým chcel povedať? Trump: To bolo povedané sarkasticky ako vtip na Seana Hannityho. Povedal: „Chceš byť diktátorom?“ Povedal som: „Len na jeden deň. Chcem uzavrieť hranicu a chcem vŕtať, baby, vŕtať.“ Potom som povedal: „Potom už nikdy nechcem byť diktátorom.“ To bolo urobené. To bolo povedané sarkasticky. To bolo myslené ako vtip. To vie každý. Ak ste to čítali, bol to vtip. Chcel som byť na jeden deň. Viete, prečo? Pretože máme neschopného hlupáka, ktorý dovoľuje ľuďom prísť do našej krajiny. Máme neschopného hlupáka, ktorý vyhnal ceny energií tak vysoko za taký krátky čas. A mimochodom, viete, teraz prešiel na veľa mojich politík. Ale deň po voľbách, ak vyhrajú, už ropa nebude. Rozumejú tomu rovnako dobre ako vy, rovnako ako ktokoľvek iný. To bolo povedané zo zábavy, zo žartu, sarkasticky.
V týchto voľbách vás podporujú len štyria zo 44 ľudí, ktorí naposledy pôsobili vo vašom kabinete. [Pozn. redakcie: V čase tohto rozhovoru ho podporilo zhruba pol tucta členov Trumpovho kabinetu.] Niektorí, ako viete, prišli a povedali, že vás v týchto voľbách nepodporia. Trump: Neviem. Ako kto? Dostal som veľa. Mám Mnuchina! Vaši bývalí náčelníci štábu, váš bývalý minister obrany… Otázkou však je, prečo by voliči mali… Trump: No počkaj. Aj tento týždeň ma Mnuchin podporil. Pompeo ma podporil. Kto sú tí ľudia? Teda, niektorí nie, pretože som ich nepovažoval za veľmi dobré. Pozri, keď si ľudia myslia, že ich nemáš rád a že ich už nevrátiš. Veľa z tých ľudí nevrátim. Mal som pár skvelých ľudí. Mal som pár zlých ľudí. Keď si myslia, že nie sú za a nevrátia sa, nie sú ochotní podporiť. Veľa ľudí ma podporilo z kabinetov. Teraz vám to musím povedať, nežiadal som o veľa potvrdení. Trump: Ak zavolám 95 % tých ľudí, ktorým hovoríte, ak by som zavolal jeden telefonát, podporili by ma do dvoch minút. Otázka, ktorú vám musím položiť, znie: Prečo by vám mali voliči dôverovať, keď toľko ľudí, ktorí vás v prvom volebnom období pozorne sledovali, si nemyslí, že by ste mali slúžiť v druhom? Trump: No, nemajú, pretože som ich nemal rád. Niektorých ľudí som vyhodil. Bill Barr, vyhodil som Billa Barra. Nechcela som ho. Ostatní ľudia. Myslel som si, že odviedol hroznú prácu. Hneď ako mal byť obvinený, mal byť obvinený demokratmi, totálne zložil. Bolton bol hlupák. Bol to hlúpy hlupák. Ale v skutočnosti poslúžil dobrému účelu, pretože je cvok. A zakaždým, keď vošiel do miestnosti, ľudia si mysleli, že idete do vojny. Je jedným z ľudí, jedným z mnohých ľudí, ktorí presvedčili Busha, aby išiel na Blízky východ, vyhodil to miesto do vzduchu a skončil s celým zničeným svetom. A nič. Čo si z toho kto odniesol? Vyhodili sme do vzduchu Blízky východ. A nikto z toho nič nemal. Bol to jeden z Boltonovcov. Mohli by ste ísť okolo. Mohol by si mi dať každú jednu osobu, o ktorej hovoríš. A povedal by som vám dôvod, prečo by som nechcel ich podporu. Teraz som mal skvelých ľudí, ako viete, prebudoval som armádu. Biden nemá žiadnych členov kabinetu, ktorí by proti nemu vystúpili. Trump: Pretože Biden je úplne iný typ chlapa ako ja. Drží zlých ľudí. Napríklad, keď ste mali Afganistan. Milley mal byť prepustený na základe jeho vyjadrenia pre Čínu. Ak skutočne urobil tieto vyhlásenia, je to veľmi vážna vec. Viete, vyhlásenie do Číny, či ich skutočne urobil, a myslím, že to urobil, pretože sú na páske. To je naozaj vážny problém. Ale za to ho mali vyhodiť. Iní ľudia mali byť. Veľa ľudí malo byť prepustených. Vyhodil som ľudí, prepustil som veľa ľudí. Teraz som ich nechal odísť, pretože, vieš, mám srdce. Nechcem nikoho zahanbiť. Ale takmer každého z tých ľudí som prepustil. Mohli by ste sa pozrieť na vojakov. Povedal som: „Podaj mi list, generál, podaj mi list,“ každý z nich. Tak mi dali list. Nemyslím si, že to urobím znova. Myslím, že odteraz budem strieľať. Viete, prečo? Pretože hovoria, že skončili. Neprestali. Povedal som: „Podaj mi list.“ To je džentlmenská vec. „Generál, daj mi list.“ Staral som sa o ISIS. Ľudia hovorili, že to bude trvať päť rokov. Urobil som to vo veľmi krátkom čase. Máme skvelú armádu, ak sa pozriete na našu armádu, mám veľkú podporu od našej armády, od skutočných ľudí, od skutočných generálov, nie televíznych generálov. Ale mohol by som požiadať o podporu 90 až 95 % ľudí, o ktorých mi hovoríte. Každý z nich by ma podporil.
Projekt 25 nadácie Heritage Foundation aj časopis American Conservative, sú vaším veľkým podporovateľom, navrhli zrušiť 22. dodatok, ktorý obmedzuje prezidentov na dve funkčné obdobia. Hovorí sa, že, viete, ak sa vrátite do úradu, budete mať za sebou dve funkčné obdobia, ktoré nie sú po sebe, a že ak je tu pre vás ľudová vôľa, nie je dôvod, aby ste nemohli… [Pozn. Návrh prišiel od amerických konzervatívcov , nie z Projektu 25.] Trump: Nevedel som, že to urobili.
Nuž, po druhom volebnom období by ste definitívne odišli do dôchodku, alebo by ste zvážili napadnutie 22. dodatku? Trump: Chcel by som a vlastne nemám na výber, ale chcel by som. Zvažovali by ste to? Trump: Som v bode, kedy by som to urobil, myslím, viete. Pozri, sú to dva termíny. Mal som dvoje voľby. Druhý sa mi podaril oveľa lepšie ako prvý. Mám ďalšie milióny hlasov. Zaobchádzali so mnou veľmi nespravodlivo. Použili COVID na podvádzanie a mnoho ďalších vecí na podvádzanie. Ale zaobchádzali so mnou veľmi neférovo. Ale nie, budem slúžiť jedno funkčné obdobie, odvediem skvelú prácu. Budeme mať opäť veľmi úspešnú krajinu… A potom odídem. Mám v úmysle slúžiť štyri roky a robiť skvelú prácu. A chcem vrátiť našu krajinu späť. Chcem to vrátiť na správnu cestu. Naša krajina klesá. Momentálne sme zlyhávajúci národ. Sme národ v nepokojoch.
Nejaká otázka, ktorú som ti nepoložil a ktorú by som mal mať? Trump: Nie, vlastne som si myslel, že to bol dobrý rozhovor. Chcem povedať, že ak je to napísané férovo, je to dobrý rozhovor.
Mal som toľko ďalších otázok, ktoré by som vám rád položil. Trump: A považujem ich za veľmi zaujímavé otázky.
Len sa snažím klásť dobré, skúmavé otázky. Mám toho ešte veľa, o čom by som s vami rád hovoril. Trump: Žiadam len jednu vec: Zaobchádzajte s tým férovo. Budem, pane. Trump: Poviem to, dovoľte mi povedať toto. Každý chce pre mňa pracovať. A veľa ľudí hovorí: „Och, pracoval by pre mňa? Och, bol by viceprezidentom? Prijal by?“ viceprezident? Všetci v krajine ma volajú a prosia ma, aby som bol viceprezidentom. Všetci mi volajú, že chcú byť v kabinete. Každý chce pre mňa pracovať. Všetci. A prax povedať: „Generál, dajte mi list“ alebo „daj mi niekto list,“ to je pekná vec. Myslím, že to už neurobím. Ale to je pekná vec. Ale každý chce pre mňa pracovať. Budeme mať veľmi úspešnú administratívu. A teraz mám výhodu, že všetkých poznám. Poznám ľudí. Poznám dobrých, zlých, hlúpych, múdrych. Poznám všetkých. Keď som sa prvýkrát dostal do Washingtonu, poznal som veľmi málo ľudí. Musel som sa spoľahnúť na ľudí. A niektorí z tých ľudí mi veľmi dobre poradili.
Ľudia vo vašom okolí mi hovoria, že ste teraz skeptickejší… Trump: Z čoho? O ľuďoch, ktorí vás zradili vo Washingtone?
Trump: Nie som skeptickejší. Poznám, ako príroda funguje – tak funguje príroda. A vediem ťažkú operáciu a niektorí ľudia to neznesú. Viete, pracovať pre Bidena je veľmi jednoduché. Nikdy nikoho nevyhodí. Mal by vyhodiť každého, kto má čo do činenia s Afganistanom. Mal by vyhodiť každého, kto má čo do činenia s hranicou. Všetkých by som vyhodil a bol by z toho veľký príbeh.
Miller: Eric, pán Trump už mešká 10 minút na večeru. Dobre, dobre. Nechcem byť hrubý. Trump: Nie, považujem to za veľmi zaujímavé. Vďaka, Pane. Trump: Ďakujem veľmi pekne.
Následný telefonický rozhovor s Trumpom Dva týždne po rozhovore v Mar-a-Lago uskutočnil TIME 20-minútový telefonický rozhovor s Trumpom 27. apríla. Nižšie je ľahko upravený prepis tohto rozhovoru.
Keď sme spolu naposledy hovorili, povedali ste, že v priebehu nasledujúcich dvoch týždňov dostanete oznámenie týkajúce sa vašej politiky v súvislosti s potratovou tabletkou mifepriston. Zatiaľ ste neoznámili. Chceli by ste tak urobiť teraz? Trump: Nie, nemám. Urobím to v priebehu budúceho týždňa alebo dvoch. Ale úprimne povedané, nemyslím si, že to bude šokujúce. Ale urobím to v priebehu budúceho týždňa alebo dvoch. Sme za pomoc ženám, Eric. Som za pomoc ženám. Pravdepodobne ste videli, že IVF dopadlo veľmi dobre. A viete, nastavil som na to politiku a republikáni ju okamžite prijali. To je pravda. Trump: A to bola dobrá politika pre ženy. Viete, ide o pomoc ženám, nie o ubližovanie ženám. A tak si myslím, že IVF je teraz naozaj súčasťou toho, čo robíme. A to bolo dôležité. Myslím, že to mohlo byť práve v čase nášho rozhovoru. Ale pokiaľ ide o finalizáciu – a videli ste, že Alabama a ďalšie štáty teraz schválili legislatívu, ktorá to schvaľuje. Správne, správne. A samozrejme tam bol zákon v Arizone, ktorý bol odvtedy tiež prijatý. Trump: Správne. Vážený pán prezident, po prvý raz Irán nedávno spustil masívny útok proti Izraelu zo svojho územia. Trump: Správne. Ak sa Izrael a Irán dostanú do vojny, mali by USA podporiť Izrael vo vojenskom údere na Irán? Trump: Áno, ak by takáto situácia nastala. Veľa ľudí hovorí, že to bol obrad, bol to obradný útok. Pretože umožnili každému vedieť, čo sa stalo, a tak ďalej, a tak ďalej. Ak je to tak, bola by to dobrá vec, nie zlá vec. Ale veľa ľudí hovorí, že ten útok bol, viete, myslím, každý o ňom vedel. Počul som o tom dávno pred útokom a mnohí ďalší tiež. Takže to bude samozrejme záležať, ale odpoveď je áno. Ak zaútočia na Izrael, áno, boli by sme tam.
Ako viete, na tomto fronte práve teraz prebiehajú po celej krajine protesty proti Izraelu a proti izraelskej vojne v Gaze a proti postaveniu Spojených štátov v tejto krajine. Trump: Správne. Váš bývalý minister obrany hovorí, že ste raz navrhli strieľať demonštrantom do nohy počas Black Lives Matter. Trump: Áno, ktorý minister obrany to bol? To bol Esper. Trump: Bol to môj najhorší minister obrany. Bol to slabý, neefektívny človek. Odporúčali ho niektorí RINO, pred ktorými nemám príliš veľký rešpekt. Ale bol som, viete, nebol som tam veľmi dlho. Musel som sa teda spoľahnúť na ľudí. Nie, bol to veľmi neefektívny minister obrany. Nie, ale ja by som, to hovoríš v prípade vysokých škôl, alebo o čom točíš? Len som sa chcel spýtať, či by ste ako prezident použili americkú armádu proti demonštrantom? Trump: No, určite by som použil Národnú gardu, ak by polícia nebola schopná zastaviť. Rozhodne by som použil Národnú gardu. Bolo by to niečo, myslím, keď sa pozriete na to, čo sa stalo vo Washingtone s pamiatkami, schválil som zákon. Zobral som starý zákon, zaviedol som ho do platnosti, že ak urobíte čokoľvek, aby ste znesvätili pamiatku, dostanete minimálne 10 rokov bez akejkoľvek úpravy a všetko bolo okamžite zriadené. Nemusel som použiť veľmi veľa. Súviselo to s pamiatkami. To bolo pamiatkové obdobie, kedy radi búrali pomníky. A podpísal som do platnosti zákon, ktorý vám dáva 10 rokov, ani jeden deň menej ako 10 rokov väzenia, ak znesvätíte pomník. Viete, to bolo veľmi efektívne. Neviem, myslím, že si to videl, všetko sa potom zastavilo. Pamätám si to obdobie, pane. Takže použitie armády na demonštrantov by ste vylúčili? Trump: Využil by som Národnú gardu. Nemyslím si, že by ste niekedy museli použiť oveľa viac.
Veľa hovorili o „woke-izme“ na univerzitách. Prieskumy ukazujú, že väčšina vašich priaznivcov vyjadrila presvedčenie, že rasizmus proti bielym teraz predstavuje v krajine väčší problém ako rasizmus proti čiernym. Súhlasíte? Trump: Myslím, že o tom by sa dalo veľa povedať. Ak sa pozriete na Bidenovu administratívu, sú tak trochu proti komukoľvek v závislosti od určitých názorov. Sú proti katolíkom. Sú proti mnohým rôznym ľuďom. Vlastne ani nevedia, proti čomu sú, ale sú proti mnohým. Ale nie, myslím si, že v tejto krajine je jednoznačné anti-biele cítenie a to tiež nemožno dopustiť. Ako by ste to riešili ako prezident? Trump: Úprimne povedané, nemyslím si, že by to bolo veľmi ťažké riešiť. Ale myslím si, že zákony sú teraz veľmi nespravodlivé. A vzdelávanie je veľmi nespravodlivé a je potláčané. Ale nemyslím si, že to bude vôbec veľký problém. Ale ak sa pozriete práve teraz, je tu absolútne zaujatosť voči bielej a to je problém.
Chcem sa dostať k vašim myšlienkam o Číne. Myslíte si, že USA by mali brániť Taiwan, ak Čína napadne? Trump: Túto otázku som dostal už veľakrát a vždy na ňu odmietam odpovedať, pretože nechcem odhaliť svoje karty takému úžasnému reportérovi, ako ste vy. Ale nie. Čína moju odpoveď veľmi dobre pozná. Ale musia pochopiť, že také veci nejdú ľahko. Ale poviem, že som sa nikdy verejne nevyjadril, hoci chcem, pretože by som sa nechcel vzdať vyjednávacích schopností podávaním takýchto informácií žiadnemu reportérovi. Stavia vás do veľmi zlej pozície, ak skutočne vystúpite a urobíte vyhlásenie tak či onak. Rozumiem, pane. Taiwanský minister zahraničných vecí uviedol, že americká pomoc Ukrajine je rozhodujúca pre odradenie Číny od útoku na Taiwan. súhlasíte s tým? Trump: No, myslím si, že si myslia tento koncept, pretože majú rovnaký koncept. Budeme im pomáhať rovnako ako Ukrajine? Takže by si to chceli myslieť, myslia si, že ak nepomôžete Ukrajine, s najväčšou pravdepodobnosťou nepomôžete ani im. Takže si myslím, že z ich hľadiska je to z hľadiska politiky ťažké. To je politika Spojených štátov. Ide o pomoc rôznym krajinám, ktoré majú problémy.
Povedali ste, že podporíte Izrael, ak pôjde do vojny s Iránom. Myslíte si, že USA dokážu udržať vojakov na Blízkom východe a zároveň obmedziť expanzívne ciele Ruska a Číny, alebo by sme potrebovali stiahnuť vojakov, aby sme reálne zvládli svoje záväzky v zámorí? Trump: Myslím si, že máme veľa možností. A myslím si, že sme na mnohých miestach, kde by sme nemali byť, a pravdepodobne ani nie sme na niektorých miestach, kde by sme byť mali. Máme veľa možností, pokiaľ ide o jednotky. A jedna z vecí, ktoré máme, dokážeme zvládnuť naše očakávania, jednotky sa dajú umiestniť na určité miesta veľmi rýchlo. Stiahli by ste vojakov z Južnej Kórey? Trump: Chcem, aby sa k nám Južná Kórea správala slušne. Ako viete, prinútil som ich – mal som vyjednávanie, pretože za 40 000 vojakov, ktorých sme tam mali, neplatili prakticky nič. Máme 40 000 vojakov a mierne povedané v trochu neistej pozícii, pretože hneď vedľa je muž, s ktorým som si veľmi dobre rozumel, ale muž, ktorý má predsa len vízie. A máme 40 000 vojakov, ktorí sú v neistej pozícii. A povedal som Južnej Kórei, že je čas, aby ste vystúpili a zaplatili. Stali sa veľmi bohatou krajinou. V podstate sme zaplatili za veľkú časť ich armády, zadarmo. A dohodli sa, že zaplatia miliardy dolárov. A teraz pravdepodobne teraz, keď som preč, platia veľmi málo. Neviem, či viete, že znovu prerokovali dohodu, ktorú som uzavrel. A platia veľmi málo. Ale zaplatili nám miliardy, veľa miliárd dolárov za to, že tam máme vojakov. Z toho, čo som počul, boli schopní znovu rokovať s Bidenovou správou a dostať to číslo tak, ako to bolo predtým, čo bolo takmer nič . Sú veľmi bohatá krajina a prečo by nechceli platiť? Vlastne boli, bola radosť s nimi jednať. Spočiatku to nebolo ľahké, ale nakoniec sa s nimi stalo potešením. A súhlasili, že zaplatia miliardy dolárov Spojeným štátom za to, že tam je naša armáda. Miliardy, mnoho miliárd.
Prezident Trump, boli ste vodcom najmocnejšej demokracie na svete a mali ste do činenia s vodcami autoritárskych krajín. Prečo je demokracia lepšia ako diktatúra? Trump: Je to preto, že slovo sloboda. Máte slobodu. A máte všetky výhody bez nevýhod. Máte slobodu, ak máte skutočnú demokraciu. Myslím, že sa stávame menej demokraciou, keď sa pozriem na zbrojenie ministerstva spravodlivosti, FBI. Keď sa pozriete na to, čo sa stalo s FISA. Keď sa pozriete na všetky veci, ktoré sa stali, stávame sa menej a menej demokraciou. Ale s demokraciou, ak je to riadne riadená demokracia, čo bude, ak a keď sa vrátim do úradu, bude to veľmi správna demokracia, nie taká, akú máme teraz. Nemyslím si ani to, čo máme teraz, keď prezidentský kandidát musí stráviť osem hodín denne na súde namiesto toho, aby robil kampaň pre nič. Viac ako nula. Nad nezmyslami. A všetko napichané a rozprestreté a – a skutočne vykonané Bidenovou administratívou. A myslím si, že to už nie je demokracia. Myslím, že sú to veci z krajín tretieho sveta.
Chcem vás prinútiť, aby ste zareagovali na ďalšiu vec, ktorú ste povedali a ktorá vyvolala určitú kontroverziu. Raz ste na Truth Social napísali, že možno budete musieť zrušiť niektoré časti ústavy. čo si tým chcel povedať? Trump: To som vôbec nepovedal. To som vôbec nikdy nepovedal. Keď hovorím o určitých veciach, sme, nie je nič dôležitejšie ako naša Ústava. Ale demokrati porušili našu ústavu pokrivenými voľbami a mnohými ďalšími vecami. Porušili to tým, že použili FBI a ministerstvo spravodlivosti na to, aby išli po ľuďoch veľmi nespravodlivo, veľmi protiústavne. Mám sudcu, ktorý mi dal rozkaz, kde som vedúci republikánsky kandidát, pred Bidenom. Vedieme vo všetkých swingových štátoch a celkovo, a viete, som v súdnom spore. Súdny prípad inšpirovaný Bidenom, kde mi nie je dovolené odpovedať na mnohé veľmi dôležité otázky. A to je porušenie našej ústavy. A s tým porušovaním ústavy by som skončil. Takže to som mal na mysli. Porušili ústavu. Veľmi sa vzdialili od našej ústavy. Práve teraz hovorím o fašistoch a ľuďoch v našej vláde, pretože ich považujem, viete, hovoríme o nepriateľovi zvnútra. Myslím si, že nepriateľ zvnútra je v mnohých prípadoch pre našu krajinu oveľa nebezpečnejší ako vonkajší nepriatelia Číny, Ruska a rôzni iní, ktorí by sa úprimne nazývali nepriateľmi podľa toho, kto je prezident. Pretože ak máte správneho prezidenta, dokážete s nimi zaobchádzať veľmi šikovne a všetci budú veľmi spokojní. Ale ak nemáte správneho prezidenta, súhlasím, že by to boli silní nepriatelia. Ale nepriateľ zvnútra je pre túto krajinu väčším nebezpečenstvom ako vonkajší nepriateľ na základe toho, že má prezidenta, ktorý vie, čo robí. Pretože ak je prezident dobrý, solídny, správny človek a vy nebudete mať veľký problém s Čínou, Ruskom alebo inými, ale stále máte problém s chorými ľuďmi v našej krajine.
Pán prezident, v našom poslednom rozhovore ste povedali, že sa neobávate politického násilia v súvislosti s novembrovými voľbami. Povedali ste: „Myslím, že vyhráme a nedôjde k násiliu.“ Čo ak nevyhráte, pane? Trump: No, myslím si, že vyhráme. Sme ďaleko vpredu. Nemyslím si, že budú schopní urobiť veci, ktoré urobili naposledy, ktoré boli hrozné. Úplne hrozné. Urobili toľko, toľko rôznych vecí, ktoré boli v úplnom rozpore s tým, čo sa malo stať. A ty to vieš a každý to vie. Môžeme ich odrecitovať, prejsť zoznamom, ktorý by bol na ruky. Ale nemyslím si, že to budeme mať. Myslím, že vyhráme. A ak nevyhráme, záleží na tom. Vždy záleží na férovosti volieb. Neverím, že budú môcť robiť veci, ktoré robili naposledy. Nemyslím si, že sa im to podarí. A ak je to tak, vyhráme rekordným spôsobom.
Posledná otázka, pán prezident, pretože viem, že váš čas je obmedzený, a vážim si vašu štedrosť. Práve sme dosiahli štvorročné výročie pandémie COVID. Jedným z vašich historických úspechov bola operácia Warp Speed. Ak by sme mali mať ďalšiu pandémiu, podnikli by ste rovnaké kroky na výrobu a distribúciu vakcíny a dostali ju čo najrýchlejšie do náručia Američanov? Trump: Odviedol som fenomenálnu prácu. Oceňujem spôsob, akým ste túto otázku formulovali. Takže mám veľmi dôležitého priateľa demokrata, ktorý ma asi volí, ale nie som si na 100% istý, pretože je to vážny demokrat a pýtal sa ma na to. Povedal, že operácia Warp Speed bola jedným z najväčších úspechov v histórii vlády. To, čo ste urobili, bolo neuveriteľné, rýchlosť toho a, viete, malo to trvať päť až 12 rokov, celá vec. Nielen to: ventilátory, terapeutiká, Regeneron a ďalšie veci. Myslím tým, že Regeneron bol neuveriteľný. Ale terapeutiká – všetko. Celková – rýchlosť operácie Warp, a nikdy o nej nehovoríte. Demokrati o tom hovoria, akoby to bol najväčší úspech. Takže o tom nehovorím. Nechal som o tom hovoriť iných. Viete, máte silné názory na vakcíny v oboch smeroch. Je to zaujímavé. Demokrati milujú vakcínu. Demokrati. Jediný dôvod, prečo si to nepripisujem. Republikáni v mnohých prípadoch nie, hoci mnohí z nich to pochopili, môžem vám povedať. Je to veľmi zaujímavé. Niektorí z tých, ktorí hovoria najviac. Povedal som: „No, nemal si to, však?“ Vlastne áno, ale viete, a tak ďalej. Ale demokrati si myslia, že je to neuveriteľný, neuveriteľný úspech, a želali by si, aby si za to mohli pripísať zásluhy, a republikáni nie. Ja to nevyťahujem. Všetko, čo robím, je, že robím správnu vec. A skutočne sme získali veľa zásluh za operáciu Warp Speed. A sila a rýchlosť boli neuveriteľné. A nezabudnite, keď som povedal, nikto netušil, čo to je. Viete, máme dva a pol roka, takmer tri roky, nikto nikdy. Všetci považovali pandémiu za starý problém. Už to nie je moderný problém, však? Vieš, na to nemyslíš? Počuli ste o roku 1917 v Európe a všade. Nemyslel si, že sa to môže stať. Naučil si sa, ak si mohol. Ale nikto to nevidel a prevzali sme to, a vôbec neobviňujem minulé administratívy, pretože opäť to nikto nevidel. Ale skrine boli holé. Nemali sme žiadne šaty, nemali sme žiadne masky. Nemali sme žiadne okuliare, nemali sme žiadne lieky. Nemali sme ventilátory. Nemali sme nič. Skrine boli úplne holé. A dodal som krajine energiu tak, ako ešte nikto našu krajinu nenabil energiou. Veľa ľudí nám za to dáva uznanie. Bohužiaľ, sú to väčšinou demokrati, ktorí mi dajú za pravdu.
Nuž, pane, urobili by ste to isté znova, aby ste čo najrýchlejšie dostali vakcíny do náručia Američanov, ak by sa to zopakovalo v nasledujúcich štyroch rokoch? Trump: No, existujú jeho variácie. Myslím, viete, tiež sme sa dozvedeli, keď to vyšlo prvýkrát, nikto netušil, čo to je, toto bolo niečo, o čom nikto nepočul. Vtedy to ešte nenazývali Covid. Nazývali to rôznymi názvami. Nejako sa usadili na Covide. Bol to čínsky vírus, rôzne iné názvy. Ale keď sa to stalo, nikto nič netušil. Jediné, čo vedeli, bol prach prichádzajúci z Číny. A v Číne okolo Wu-chanu sa diali zlé veci. Vieš, predpovedal som. Myslím, že by ste to vedeli, ale bol som veľmi silný, keď som povedal, že to prišlo z Wu-chanu. A prišiel z wuhanských laboratórií. A povedal som to od prvého dňa. Pretože som videl veci, ktoré ma viedli k tomu, aby som tomu uveril, veľmi silne ma k tomu viedli. Ale mal som v tom pravdu. Veľa ľudí hovorí, že teraz, keď to Trump naozaj urobil správne. Mnoho ľudí povedalo: „Ach, to prišlo z jaskýň alebo to prišlo z iných krajín.“ Čína sa snažila presvedčiť ľudí, že pochádza z Talianska a Francúzska, viete, najprv z Talianska, potom z Francúzska. Povedal som: „Nie, prišiel z Číny a prišiel z wuhanských laboratórií.“ A odtiaľ to aj skončilo. Takže viete, a povedal som to veľmi skoro. Vlastne som nikdy nič iné nepovedal. Ale za operáciu Warp Speed som dostal veľkú zásluhu. Ale väčšina z tohto úveru pochádza od demokratov. A myslím si, že s tým súhlasí aj veľká časť republikánov. Ale veľa z nich to nechce povedať. Nechcú o tom hovoriť.
Takže posledné pokračovanie: Bidenova administratíva vytvorila Úrad pre politiku pripravenosti a reakcie na pandémiu, stály úrad v exekutíve, ktorého úlohou je pripraviť sa na epidémie, ktoré sa ešte neobjavili. V roku 2018 ste rozpustili podobnú kanceláriu, ktorú vytvoril Obama. Rozpustili by ste aj Bidenovu kanceláriu? Trump: Chce minúť veľa peňazí na niečo, o čom neviete, či to bude 100 rokov, 50 rokov alebo 25 rokov. A je to len spôsob vydávania bravčového mäsa. A áno, pravdepodobne by som to urobil, pretože si myslím, že sme sa toho veľa naučili a vieme sa zmobilizovať, viete, vieme sa zmobilizovať. Veľa vecí, ktoré robíte, a veľa vybavenia, ktoré kupujete, je zastaraných, keď vás niečo zasiahne. A čo sa týka liekov, viete, tieto lieky sa veľmi líšia v závislosti od kmeňov, v závislosti od typu chrípky alebo vírusu. Vieš, veci sa veľmi menia. Takže áno, myslím, že by som to chcel. Neznamená to, že na to neustále nedávame pozor. Je však veľmi ťažké predpovedať, čo príde, pretože existuje veľa variácií týchto pandémií. Myslím, že variácie sú neuveriteľné, ak sa na to pozriete. Ale urobili sme skvelú prácu s terapeutikami. A opäť, tieto terapeutiká boli špecifické pre toto, nie pre niečo iné. Takže nie, myslím si, že je to len ďalší – myslím si, že to znie dobre politicky, ale myslím si, že je to veľmi drahé riešenie niečoho, čo nebude fungovať. Keď vidíte, že sa to deje, musíte sa pohybovať rýchlo.
Nuž, pán prezident, bol ste mimoriadne štedrý, čo sa týka vášho času, v Mar-a-Lago aj dnes, takže ďakujem. Vážim si príležitosť položiť vám tieto otázky. Trump: Ďakujem, Eric. A je mi cťou ťa spoznať. A zavolaj mi kedykoľvek budeš chcieť, dobre? Dobre, urobím, pane. Ďakujem. Trump: Dobre. Ďakujem mnohokrát.
Oprava, 30. apríla: Pôvodná verzia tohto prepisu nesprávne uvádzala návrh na zrušenie 22. dodatku. Navrhol to časopis American Conservative , ale nie projekt Heritage Foundation 25. Zdroje: https://time.com/6972021/donald-trump-2024-election-interview/; https://time.com/6972022/donald-trump-transcript-2024-election/
Overovanie faktov, čo povedal Donald Trump vo svojich
rozhovoroch s TIME v roku 2024: https://time.com/6972024/donald-trump-fact-check-2024-election-interview/
Ako publikované tak prevzal,
editoval s minimálnymi obsahovo nevýznamnými korektúrami pre
zrozumiteľnosť, a zdieľa:
Pekne
pozdravujem.
Juraj Režo alias notorickyobcan
